Последний раз Вы
здесь были: 28.09.2003
Количество новых
сообщений: 0 |
|
Андрей
Васильев
|
|
|
Мужики!
Для тех, кто хочет крутое,
натуральное звучание и при этом сэкономить свои деньги,
советую обратить внимание на акустическую систему,
описанную в приложении №2 за 2002 г. к журналу салон AV
разработки Александра Клячина.
Полочная система, на
динамиках фирмы Vifa была повторена мною в домашних
условиях и превзошла все мои ожидания…….
До этого
мною были изготовлены четыре различные АС, в том числе и
на импортных динамиках, по разработкам известных
конструкторов российского хай-энда, которые сильно
проигрывают по качеству звука Клячинской разработке.
Не даром звучание этой самопальной системы
сравнивается с такими аудиофильскими АС как Concerto
(SonusFaber) и Contour 1.3 (Dynaudio).
Наконец то
нашлись люди, которые открыто и подробно делятся своими
удачными разработками и опытом, а не публикуют чертежи
дров за неземные деньги.
| |
Влад
Тэпиш
|
|
|
Слушал полочники А. Клячина на Рос. Хай
Энде-2002. Любые западные колонки в 2-3 раза дороже в
подмётки им не годятся.
Вл.
| |
Алексей
Филатов
|
|
|
А в Инете где-нибудь есть инфа по ним ? (Какие
динамики, конструкция корпуса,
фильтра.)
| |
Георгий
Крылов
|
|
|
Динамики M17SG0908, D19SD...8, на память не
помню. Магнитоэкранированные. Мидбас бумага 6,5",
пищалка мягкая 19мм. Фазоинвертор.
| |
Андрей
Дмитров
|
|
|
Народ помогите!
Сделали мне тут добрые люди
ксерокопию схемы фильтра вышеуказаной акустики , но
качество еще то, подскажите номиналы L,C,R, которые
стоят в схеме.
Заранее спасибо.
tasss@rambler.ru
| |
Mark
Feldsher
|
|
|
На фильтре ВЧ перед конденсатором в 2,47 мФ
стоит сопротивление 3 Ом.
Потом катушка
(параллельно) - 271 микрогенри.
Перед катушкой в той
же параллельной цепи кондер на 8 микрофарад.
Дальше,
после подсоединения катушки к плюсовому проводу
последовательно включено еще одно сопротивление 7,2 ома.
С твитером все.
С вуфером так - основная катушка
- 165,1микрогенри.
Параллельно ей включена цепочка
(все это на плюсовом проводе) сначала конденсатор 48,5
микрофарад, за ним последовательно сопротивление1,125
ома.
Минус идет транзитом на
динамик.
| |
Дмитрий
Спиранцев
|
|
|
Да что вы, господа. ???? Клячинские колонки
обладают чем угодно, но не натуральным звучанием !!!!
Все сделано по-эстетски, но не грамотно. Достаточно
ознакомиться с его статьей в "Практике AV". Это ж
кошмар, когда он по диаметру диффузора советует объем
корпуса считать. Есть ведь 5-дюймовые головки, которым
надо 30 литров, а есть 8-ми, которым нужно 10. Бреж
полный. И эти АС имеют очень ярко выраженный характер
звучания и музыкальные
предпочтения.
| |
Дмитрий
Спиранцев
|
|
|
Кстати, очень некорректно сравнивать с такими
разными АС, как Сонус Фабер и Дайнаудио.
| |
Anton
Shepitko
|
|
|
Хочу поделиться своим мнением с участниками
форума о колонках Клячина. Сразу скажу - я не
профессионал в изготовлении и конструировании AC, но я
слушал в своей жизни множество колонок самых разных
ценовых категорий и производителей (причем слушал
достаточно внимательно и на весьма разном музыкальном
материале). Потому выражаю свое мнение не как
изготовитель, а как "пользователь", слушатель акустики.
Итак. Колонки Клячина весьма и весьма
нейтральны. Они отменно отыгрывают как современные
электронные композиции, так и джаз/классику. Звук
"задевает". Причем задевает не горбами АЧХ и ФЧХ, а
потрясающими разрешением и эмоциональностью. Ничего не
выперто и не завалено, склейки ВЧ и НЧ диапазона не
слышно. И правильно, что Клячин их сравнивает с
полочниками Dynaudio Contour и Sonus Faber (я бы еще
добавил Monitor Audio GR10). По стилю передачи музыки,
по правильности звуковой картины и ее трехмерности, по
степени влияния на слушателя, по тембральному балансу
все эти колонки близки. Конечно, в лабораторном тесте
наверняка можно будет найти разницу и даже померить ее,
но я абсолютно уверен, что она будет весьма и весьма
невелика. Музыка, эмоции, замысел композитора и
мастерство исполнителя - все это на всех вышеуказанных
колонках слышно, понятно и ощущается примерно одинаково.
Есть ли что-то, в чем я могу покритиковать
акустику Клячина? Есть конечно. Это, безусловно, не
идеальные AC (идеальных я не слышал и не уверен, что они
существуют), но неидеальность эта столь мала, что для
того, чтобы ее заметить надо иметь натренированный слух
и немалое время. Так что всем желающим покритиковать
могу предложить только одно - послушайте колонки Клячина
и попробуйте придраться (учитывая, конечно, что перед
Вами полочники). Если получится (уверен, что получится
не у всех), то подумайте, что получилось - критика или
придирки? И у меня и у ВСЕХ людей, которых я лично знаю
и которые слышали акустические системы Александа
получились лишь придирки, причем зачастую построенные по
принципу: "Ну надо же хоть к чему-нибудь придраться!"
Так что всем, кто хочет приобрести или повторить
колонки Клячина могу сказать одно - вы станете
обладателями великолепных AC, которые вполне конкурируют
с удачнейшими экземплярами полочных AC в ценовой
категории около $1500.
Удачи всем и успехов.
PS. Тема акустики Клячина поднималась в форуме
"Акустические системы" - кому это интересно и кто не
читал, очень советую.
| |
Сергей
Говядин
|
|
|
Дмитрий Спиранцев!
Я примерно в том же
ключе, как и Вы дебатировал непосредственно с
Александром. Он не хотел ничего слушать о добротностях и
эквивалентных объемах, просто отмахивался. А мне
непонятно было, как можно говорить об объемах, опираясь
только на диаметр диффузора.
Тем не менее, когда
дело дошло до конкретных динамиков, он просто повертев
их в руках, сказал что для них надо. Я честно померял
параметры и высчитал с помощью JBL SS. Результаты
СОВПАЛИ.
Думаю, что люди занимающиеся серъезно и
увлеченно акустикой (а Клячин несомненно таков), просто
чувствуют динамик. Видимо, они видят еще что-то, кроме
диаметра. Я знал людей, которые одев динамик на ухо и
стукнув по магнитной системе основанием ладони, выдавали
конструктив колонок.
Есть еще соображение. Я могу
сколько угодно критиковать Клячина за ненаучный подход,
но он со своими "кривыми" выкладками делает реально
хорошие колонки, а я при всех своих правильностях,
строго говоря, ни одной действительно хорошей во всех
отношениях пары не сделал. Поэтому предлагаю сначала
найти что-то хорошее у Клячина, осмыслить, улучшить,
СДЕЛАТЬ ЛУЧШЕ, а потом критиковать.
Но деликатно.
Удачи!
PS.
У американцев есть императив
- поддерживать таланты. Когда же мы
научимся?????
| |
Дмитрий
Спиранцев
|
|
|
9. К вопросу о Contour/Concerto. Вы слушали
внимательно и ту и другую АС ? Неужели не услышали, как
сильно отличается характер звучания ???
10.
Таланты поддерживать нужно, однако:
1. То, что
человек повертел динамики в руках, а потом результаты
совпали, говорит либо о его телепатических способностях,
либо о том, что эти излучатели он уже знает. А то, что
дает JBL SS, не есть истина в последней инстанции, будте
уверены. У меня полно примеров, когда реальный
конструктив отличается от расчетного в SS на 30-40% по
объему и до 10 Гц по Fb.
По вопросу сделать
лучше - пожалуйста. Если у Вас есть время и желание,
могу как-нибудь пригласить на прослушивание АС
разработки Е. Питерцева. Еще лучше организовать
сравнительный тест. Еще лучше туда же притащить Сонусы и
Контуры (если есть
возможность).
| |
Mark
Feldsher
|
|
|
Закончил вчера настраивать свои АС.
Удалось
добиться АЧХ с 63 дБ и до 8500 Гц в пределе плюс-минус
полтора Дб.
должен сказать, что такого звука просто
не ожидал...
| |
Алексей
Кнутов
|
|
|
Подскажите, можно в интернете ознакомиться со
статьей? Я к сожалению не смог найти.
| |
Сергей
Говядин
|
|
|
Дмитрий Спиранцев!
Да верю я что у Е.
Питерцева (хоть и не слышал, увы)хорошие колонки и
Contour/Concerto, надо полагать, не слабо. Но это совсем
не значит, что у Клячина колонки плохие. "Если ваш
собеседник дурак, это незначит, что вы умный". И
наоборот. Но это дело десятое.
А насчет телепатии -
назовите хоть "груздем, только в лукошко не клади". Это
может быть опыт, интуиция, да что хочешь. Может и
динамики раньше держал, только вряд ли. Уж слишком с
интересом разглядывал.
Я слышал историю о враче,
который, пока пациент к нему шел через кабинет
(специально длинный), уже писал рецепт. У него не было
ни томографов, ни лаборатории для анализов, ни
давлежометра. Над ним смеялись, его обвиняли в
шарлатанстве, но он никогда не ошибался.
Но я не об
этом.
Мне не понятно почему у Вас вызывает
раздражение хорошие отзывы о Клячине. Считаете, что он
делает плохо - делайте лучше. Но я не слышал ничего о
делах Д. Спиранцева. Может это моя проблема, но Вы меня,
пока не убедили, что они есть. А Клячина я видел и
слышал, и потому ваш наезд на него мне кажется несколько
максималистским по-юношески. Интересно, а господин
Питерцев доволен тем, что Вы, прикрываясь его именем и
авторитетом, бросились в атаку на Клячина?
А спикер
шоп?... Да хрен с ним. Его номер шестнадцатый.
И
еще. Точно могу сказать, что Клячин настраивает колонки
ПРИБОРНО. И критерий - плоская АЧХ в реальных условиях.
При таком подходе трудно говорить об окрашенности.
Поэтому я с большим удовольствием соглашаюсь с Anton
Shepitko.
Удачи!
| |
Евгений
Курц
|
|
|
По поводу определения того, какой корпус и объём
надо для динамика путём его вращения в руках - верю, сам
так делаю. Совпадает. А ещё посмотрев и постучав по
пылезащитному колпачку можно определить до скольки герц
играет басовик\среднечастотник. И какой характер АЧХ
будет после 2000 герц. А также какой колорит звучания,
холодный, или приятный, резкий, или ровный.
Труднее
всего определить имеено добротность, так как там слишком
много созависящих параметров, вес диффузора, гибкость
подвеса, максиматьный ход, и так далее. Можно только
сказать что динамик или ниже 0,4-0,5 по полной
добротности, или выше. В основном глядя на магнит, и
шевеля диффузор вперёд и назад. А шевеля диффузо назад,
и слушая ход можно определить может ли он работать в
большом закрытом корпусе, или открытом обьёме.
Хе-хе.
| |
|
|
|
|
| |
|
.gif){kind=small}
НАСТРОЙКИ
.gif){kind=small}
.gif){kind=small}
Написано: 22.12.2002, 15:07 
Написано: 22.12.2002, 16:38 
Написано: 23.12.2002, 02:36 
.gif)