1. vsxx - 05 Октября, 2004 - 00:31:12 - перейти к сообщению
Задумали изготовить ламповик класса А на сто ватт, но даже из опыта построения 20 ватных получается очень тяжёлый выходной транс, вот и решили сделать бестрансформаторный, взяли 16 шт 6с33с и хотим их соединить впараллель - что посоветуете на раскачку? Не пробовал ли кто, поделитесь опытом. Вобщем-то мы уже все поисковики обшарили - нашли кучи схем, но вот так что бы 16 (а мы можем и 100 поставить) не встречали.
2. Alex Torres - 05 Октября, 2004 - 01:38:03 - перейти к сообщению
Шестнадцать 33-х в параллель? В каждое плечо?
Или всего 16 лампочек, по 8 в плечо ?
100 штук поставить конечно можно, правда - вместо большого и тяжелого выходного транса, будет намного больший и тяжелый сетевой - ведь сотня 33-х только в накал будут жрать 3.8 квт, да плюс в анод им, если это класс-А - еще столько-же.
Не великоват-ли сетевой транс на 8 киловатт будет, в один канал ?
Но если вернуться к 16 лампочками, по 8 в плечо 2-х тактника:
Макс. ток одной 33-й - 0.6А, значит у плеча будет 4.8А, это амплитудного, действующего - 3.4А. На 8 ом это будет 90Вт.
Это разумеется теоретически. Практически - будет меньше.
Потреблять это "чудо" будет примерно 1.3 Квт.
В общем, не так уж и плохо, 2-х тактник на ГМ-70 потреблял почти столько-же, а выдавал 50Вт. Правда, столько потребляли два канала, т.е. это 2х50Вт на выходе. Тут-же будет 2.6 Квт на два канала.
А раскачивать? Да в общем, чем угодно, лучше трансформатором, но можно и без - от драйверного каскада требуется только напряжение, если в сеточные токи не залазить.
Но лично я с трудом могу понять, для чего может понадобится 1-тактник в классе А на лампах, да еще и ОТЛ.
Для домашнего использования это явно не подходит.
Или всего 16 лампочек, по 8 в плечо ?
100 штук поставить конечно можно, правда - вместо большого и тяжелого выходного транса, будет намного больший и тяжелый сетевой - ведь сотня 33-х только в накал будут жрать 3.8 квт, да плюс в анод им, если это класс-А - еще столько-же.
Не великоват-ли сетевой транс на 8 киловатт будет, в один канал ?

Но если вернуться к 16 лампочками, по 8 в плечо 2-х тактника:
Макс. ток одной 33-й - 0.6А, значит у плеча будет 4.8А, это амплитудного, действующего - 3.4А. На 8 ом это будет 90Вт.
Это разумеется теоретически. Практически - будет меньше.
Потреблять это "чудо" будет примерно 1.3 Квт.
В общем, не так уж и плохо, 2-х тактник на ГМ-70 потреблял почти столько-же, а выдавал 50Вт. Правда, столько потребляли два канала, т.е. это 2х50Вт на выходе. Тут-же будет 2.6 Квт на два канала.
А раскачивать? Да в общем, чем угодно, лучше трансформатором, но можно и без - от драйверного каскада требуется только напряжение, если в сеточные токи не залазить.
Но лично я с трудом могу понять, для чего может понадобится 1-тактник в классе А на лампах, да еще и ОТЛ.
Для домашнего использования это явно не подходит.
3. vsxx - 05 Октября, 2004 - 01:56:56 - перейти к сообщению
Да , хотели всего 16 , т.е по 8 в плечо, а хотелось попробывать понизить выходное сопротивление, что бы максимально облегчить конструкцию и повысить кпд, а может заодно и качество , повысив напряжение до 250 вольт, что на мой взгляд в классе А будет для ламп вполне сносно. Ну а что касается сетевика, так он может жить отдельно, так и наводок от него меньше будет.
Вот , а что касается схемы - хотели cyclotron, или как оно по-русски называется - по крайней мере буржуи говорят , что мол звук хороший. Вот и думаю, а чем бы лучше раскачать - нужно то будет вольт 300 , порылись , попались например ГУ50 - только вот говорят, что кривые они , покрайней мере мы их никогда не пользовали .
Вот , а что касается схемы - хотели cyclotron, или как оно по-русски называется - по крайней мере буржуи говорят , что мол звук хороший. Вот и думаю, а чем бы лучше раскачать - нужно то будет вольт 300 , порылись , попались например ГУ50 - только вот говорят, что кривые они , покрайней мере мы их никогда не пользовали .
4. Alexandr Klyachin - 05 Октября, 2004 - 02:17:11 - перейти к сообщению
Уважаемый vsxx !
Из серийных моих моделей OTL самый мощный аппарат имел 4 лампы на канал (модель A - 4.03):
Нажмите для увеличения
(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)
Раскачка: - ECC88.
В 1997 году в единственном экземпляре мы изготовили два моноблока OTL с 8-ю лампами 6С33С на канал. Выходная мощность в AB была не менее 160 Ватт на 8 Ом.
Раскачка: - 6Н6П.
Монстры работали от моего же лампового предусилителя на наши специально созданные для этих усилителей шестигранные колонки паспортной мощностью 600 Ватт с нижней границей 20 Гц.
Сравнивали в "Пурпурном легионе" эти моноблоки с колоссальными моноблоками Аудио Ресёрч, с дорогим Манли и с Крелл.
Наши OTL тех лет играли живо, как Аудио Ресерч, но чище, почти так же утончённо, как Манли. Но Манли играл сравнительно мёртво.
Крелл в те годы делал просто недоразумение. Сухой мёртвый звук. Неинтересно было сравнивать.
Модель A - 4.03 разработал и настроил в 2002 году. Она не такая мощная, как вышеупомянутые моноблоки, но звучала лучше, так как опыта достижения живого звучания у меня в 2002 году было больше, чем в 1997.
Из серийных моих моделей OTL самый мощный аппарат имел 4 лампы на канал (модель A - 4.03):
Нажмите для увеличения

(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)
Раскачка: - ECC88.
В 1997 году в единственном экземпляре мы изготовили два моноблока OTL с 8-ю лампами 6С33С на канал. Выходная мощность в AB была не менее 160 Ватт на 8 Ом.
Раскачка: - 6Н6П.
Монстры работали от моего же лампового предусилителя на наши специально созданные для этих усилителей шестигранные колонки паспортной мощностью 600 Ватт с нижней границей 20 Гц.
Сравнивали в "Пурпурном легионе" эти моноблоки с колоссальными моноблоками Аудио Ресёрч, с дорогим Манли и с Крелл.
Наши OTL тех лет играли живо, как Аудио Ресерч, но чище, почти так же утончённо, как Манли. Но Манли играл сравнительно мёртво.
Крелл в те годы делал просто недоразумение. Сухой мёртвый звук. Неинтересно было сравнивать.
Модель A - 4.03 разработал и настроил в 2002 году. Она не такая мощная, как вышеупомянутые моноблоки, но звучала лучше, так как опыта достижения живого звучания у меня в 2002 году было больше, чем в 1997.
5. Alex Torres - 05 Октября, 2004 - 10:42:30 - перейти к сообщению
Цитата:
Из серийных моих моделей OTL самый мощный аппарат имел 4 лампы на канал (модель A - 4.03):
Александр, обьясните - где я в арифметике ошибся?
У Вас там заявлено 100вт/16 Ом, 70Вт/8Ом и 43Вт/4ом.
4 лампы/канал - это по 2 в плечо, т.е. 1.2 ампера амплитудного, если не насиловать лампы.
На 16 Ом это будет 12 Вт.
На 8 Ом - 6 и на 4 ома - 2Вт.
Или Вы, пользуясь тем, что у вас не А а АВ, допускаете существено бОльший ток через лампы ?
6. Alexandr Klyachin - 06 Октября, 2004 - 03:21:39 - перейти к сообщению
Уважаемый Alex Torres !
Да.
Да.
7. vsxx - 13 Октября, 2004 - 12:45:42 - перейти к сообщению
Уважаемый Александр !
А по какой схеме Вы делали OTL ?
Хотелось бы узнать Ваше мнение о термостабильности 8ми включенных в параллель ламп - стабилизировать ток покоя через каждую лампу удовольствие довольно хлопотное - хватит ли резистора в аноде, скажем ом 10? Напомню , схему решили делать circlotron c питанием от источников тока.
Второй вопрос - SRPP ... Так и не смог для себя уяснить , стоит ли его ставить в раскачку (например US Patent 6265938 ), стоит ли в качестве нагрузки использовать пентоды?
С уважением, Сергей .
А по какой схеме Вы делали OTL ?
Хотелось бы узнать Ваше мнение о термостабильности 8ми включенных в параллель ламп - стабилизировать ток покоя через каждую лампу удовольствие довольно хлопотное - хватит ли резистора в аноде, скажем ом 10? Напомню , схему решили делать circlotron c питанием от источников тока.
Второй вопрос - SRPP ... Так и не смог для себя уяснить , стоит ли его ставить в раскачку (например US Patent 6265938 ), стоит ли в качестве нагрузки использовать пентоды?
С уважением, Сергей .
8. Alexandr Klyachin - 13 Октября, 2004 - 19:30:03 - перейти к сообщению
Уважаемый vsxx !
Нестабильность тока покоя 8-и ламп не больше оказалась, чем одной лампы.
Но 6С33С меня не устраивают по стабильности, поэтому именно для них в первую очередь я разработал специальную схему автокалибровки тока покоя.
SRPP в моих усилителях не использую. Не могу подсказать.
Нестабильность тока покоя 8-и ламп не больше оказалась, чем одной лампы.
Но 6С33С меня не устраивают по стабильности, поэтому именно для них в первую очередь я разработал специальную схему автокалибровки тока покоя.
SRPP в моих усилителях не использую. Не могу подсказать.
9. manowar - 14 Октября, 2004 - 15:10:12 - перейти к сообщению
а не проще накал запитать последовательно(благо лампочки позволяют работаь при большой разности потенциалов накал-катод) от сети с небольшим стабом и плавным запуском накала? 220:12=18 . 16 ламп по 8 в плече и часть в тепло на стабилизаторе.