Цитата:
Да уж, очень "добрая" традиция.
А что в правде может быть недоброго?
51. VITamIN - 12 Июля, 2010 - 13:08:22 - перейти к сообщению
Evgen V.
А что в правде может быть недоброго?
А что в правде может быть недоброго?
52. Evgen V. - 12 Июля, 2010 - 13:15:08 - перейти к сообщению
VITamIN
Правда правдой, но доброго в этой традиции не нахожу ничего.
Правда правдой, но доброго в этой традиции не нахожу ничего.
53. VITamIN - 12 Июля, 2010 - 13:38:35 - перейти к сообщению
Evgen V.
Добра эта традиция не внешним, а внутренним содержанием.
По доброй воле Господь на Крест взошёл, и через это каждому живущему и жившему дал возможность обрестии жизнь вечную.
В этом и заключается доброта традиции.
Добра эта традиция не внешним, а внутренним содержанием.
По доброй воле Господь на Крест взошёл, и через это каждому живущему и жившему дал возможность обрестии жизнь вечную.
В этом и заключается доброта традиции.
54. Alexandr Klyachin - 12 Июля, 2010 - 13:45:29 - перейти к сообщению
Каждый из нас распят на своем кресте и самое главное, что сойти с него нельзя.
55. Evgen V. - 12 Июля, 2010 - 14:22:04 - перейти к сообщению
Конечно, как говорится "не согрешишь - не покаешься".
Я скажу по-другому, кто не страдает - тот и не кается. А страдают все люди.
Страдания даруются не с целью нас мучать, а чтобы указать нам жизненный путь. Кто делает правильный вывод, тому уже не даётся пройденный урок жизни.
Честно говоря, мне не совсем понятно чего добивается в конечном счете современное Православное Христианство, а точнее верующие-православные. Богообщения? А это как?
Я не совсем понимаю, как можно верить в Бога? Это похоже на то, что люди верят в Него (что он есть), но не доверяют Ему. Постоянно просят о помощи у него (как иждивенцы): "Дай здоровья...", "дай сил..." и т.д. А Богу ли не знать что людям действительно необходимо?
PS: Может и не совсем к месту данное сообщение, но вот такие мысли и вопросы возникают когда читаешь подобное написанному в этой ветке.
Я скажу по-другому, кто не страдает - тот и не кается. А страдают все люди.
Страдания даруются не с целью нас мучать, а чтобы указать нам жизненный путь. Кто делает правильный вывод, тому уже не даётся пройденный урок жизни.
Честно говоря, мне не совсем понятно чего добивается в конечном счете современное Православное Христианство, а точнее верующие-православные. Богообщения? А это как?
Я не совсем понимаю, как можно верить в Бога? Это похоже на то, что люди верят в Него (что он есть), но не доверяют Ему. Постоянно просят о помощи у него (как иждивенцы): "Дай здоровья...", "дай сил..." и т.д. А Богу ли не знать что людям действительно необходимо?
PS: Может и не совсем к месту данное сообщение, но вот такие мысли и вопросы возникают когда читаешь подобное написанному в этой ветке.
56. Tuareg - 12 Июля, 2010 - 14:27:40 - перейти к сообщению
Цитата:
Церковь, это почти как больница, только лечат там не тело, а душу.
Вы когда в больницу попадаете, Вам что главным образом надо, наверное, не то какой врач добрый, разговорчивый и внимательный, а то как он свою работу выполнять умеет, чтоб выйти из больницы здоровым, а не ещё больше разбитым горе-врачами.
Или в палату Вы когда попадаете, Вы что в первую очередь о медучереждении судите по больным рядом с Вами лежащим..? Какие они нытики, варчуны, спать не дают иногда и т.п.?
Или быть может главное, как в больнице кормят..?
Или ждать там не приходится никогда..?
Вы когда в больницу попадаете, Вам что главным образом надо, наверное, не то какой врач добрый, разговорчивый и внимательный, а то как он свою работу выполнять умеет, чтоб выйти из больницы здоровым, а не ещё больше разбитым горе-врачами.
Или в палату Вы когда попадаете, Вы что в первую очередь о медучереждении судите по больным рядом с Вами лежащим..? Какие они нытики, варчуны, спать не дают иногда и т.п.?
Или быть может главное, как в больнице кормят..?
Или ждать там не приходится никогда..?
Это все понятно, но все познается в сравнении.
Если еще и в церковь идти и возвращаться не с легкой душой (знаете не у всех после службы легкость появляется.Это я не про себя а вообще) - то тогда где же отдохновение души искать?
Я вот хожу в один храм.Я там душой отдыхаю.Мне никто не мешает и я никому не мешаю.Священники все расскажут и подскажут.Сидят по обоим стенам храма внутри бабули и там же как то надпись какая то что ли есть типа обращайтесь если помочь что то нужно или объяснить.Я вот к ним подходил и с ребеночком подходил.Все рассказали и все объяснили.
Мне очень там нравится. Я там отдыхаю.
Я там ребенка крестил и друзьям там же предложу.
Такой вот замечательный храм и люди в нем.
\n\n
Цитата:
Да?
А я всегда себя чувствую полным отбросом, когда иду в храм.
И мне в голову не придёт ждать лояльного отношения к себе.
Тем более, что, кроме обычной греховности всем свойственной, у меня мал опыт присутствия на службах и плюс волнение приводят к тому, что я могу впасть в оцепенение и забывать нужные действия во время службы.
Меня поправляют и это очень стыдно. Ещё способствует убеждению в недостойности.
В храме нормально думать не о достоинстве священников и прихожан, а радоваться, что меня, недостойного и мерзкого вообще пустили в храм.
А я всегда себя чувствую полным отбросом, когда иду в храм.
И мне в голову не придёт ждать лояльного отношения к себе.
Тем более, что, кроме обычной греховности всем свойственной, у меня мал опыт присутствия на службах и плюс волнение приводят к тому, что я могу впасть в оцепенение и забывать нужные действия во время службы.
Меня поправляют и это очень стыдно. Ещё способствует убеждению в недостойности.
В храме нормально думать не о достоинстве священников и прихожан, а радоваться, что меня, недостойного и мерзкого вообще пустили в храм.
Александр, вы себя как то излишне самобичуете.Я понимаю что все это болезнь и нездоровье так подорвали духовные силы ваши.
Но вы подумайте над тем, что вы говорите и думаете.
Разве не храм должен быть отдохновением души? разве не в него человек должен идти с радостью? а если это не так, то тогда где же душе то отдыхать?
Вот и ходят люди к психологам, бабкам,которые типа все поймут и выслушают.
а как же "духовники",которые были и сейчас есть?
Который мудро выслушает тебя и наставит?
Все это неправда?
Мы только идем в Дом Господа Нашего только на бичевание?
Но Господь же не этого хотел.
а еще например о человеколюбии.
Уж где где,но не в храме люди должны подкалывать и язвить, так ведь.
Вообщем мне кажется,что вам надо подумать либо над своей текущей жизнью (неужели там много грехов делаете,что бичуете себя по пути к храму и там?) либо над отношением к Храму и его значении в жизни человека.
Извините, если что то не то сказал.Обидеть не хотел.Наставить тоже цели не было. Только порассуждать.
57. VITamIN - 12 Июля, 2010 - 15:40:17 - перейти к сообщению
Evgen V.
Ваш вопрос больше напоминает по форме: "Зачем вообще молиться? Бог и так всё знает!"
Простите, но об этом уже вдоль и поперёк сказано столько, что с тоит только небольшое усилие приложить самому, чтоб разобраться.
Вот и займитесь этим сами, если действительно интересно.
А то мне всё чаще кажется, что я своими ответами чью-то лень вскармливаю.
Tuareg
Отдохновения души это наверное тоже нужно и важно, по аналогии, как и расслабляющий массаж тела... Но в церковь мы приходим всё же за иным.
Есть замечальный тестовый вопрос: вокруг чего возведены стены храма?
Вокруг верующих, молящихся, алтаря..? Нет!
Правильный ответ: Вокруг Таинства Святого Причастия!!!
Вот за этим мы и ходим в церковь!
Причащающийся Тела и Крови Христовой соединяется с Самим Иисусом Христом и в Нём приобщается к вечной жизни.
"Ядущий Мою плоть и пиющий Мою кровь пребывает во мне, и Я в нем" (Ин 6:56).
В идеале так и должно быть!
Искренне радуюсь за Вас, и Вашу семью!
Это прекрасно, когда в храме так чисто и светло, когда лишь одно присутствие даёт возможность ощутить благодать Господа нашего!
Ваш вопрос больше напоминает по форме: "Зачем вообще молиться? Бог и так всё знает!"
Простите, но об этом уже вдоль и поперёк сказано столько, что с тоит только небольшое усилие приложить самому, чтоб разобраться.
Вот и займитесь этим сами, если действительно интересно.
А то мне всё чаще кажется, что я своими ответами чью-то лень вскармливаю.
Tuareg
Цитата:
Если еще и в церковь идти и возвращаться не с легкой душой (знаете не у всех после службы легкость появляется.Это я не про себя а вообще) - то тогда где же отдохновение души искать?
Отдохновения души это наверное тоже нужно и важно, по аналогии, как и расслабляющий массаж тела... Но в церковь мы приходим всё же за иным.
Есть замечальный тестовый вопрос: вокруг чего возведены стены храма?
Вокруг верующих, молящихся, алтаря..? Нет!
Правильный ответ: Вокруг Таинства Святого Причастия!!!
Вот за этим мы и ходим в церковь!
Причащающийся Тела и Крови Христовой соединяется с Самим Иисусом Христом и в Нём приобщается к вечной жизни.
"Ядущий Мою плоть и пиющий Мою кровь пребывает во мне, и Я в нем" (Ин 6:56).
Цитата:
Я вот хожу в один храм.Я там душой отдыхаю.Мне никто не мешает и я никому не мешаю.Священники все расскажут и подскажут.Сидят по обоим стенам храма внутри бабули и там же как то надпись какая то что ли есть типа обращайтесь если помочь что то нужно или объяснить.Я вот к ним подходил и с ребеночком подходил.Все рассказали и все объяснили.
Мне очень там нравится. Я там отдыхаю.
Я там ребенка крестил и друзьям там же предложу.
Такой вот замечательный храм и люди в нем.
Мне очень там нравится. Я там отдыхаю.
Я там ребенка крестил и друзьям там же предложу.
Такой вот замечательный храм и люди в нем.
В идеале так и должно быть!
Искренне радуюсь за Вас, и Вашу семью!
Это прекрасно, когда в храме так чисто и светло, когда лишь одно присутствие даёт возможность ощутить благодать Господа нашего!
58. Evgen V. - 12 Июля, 2010 - 16:12:13 - перейти к сообщению
VITamIN
По форме может и напоминает, но не по содержанию.
На самом деле мне достаточно ясна позиция христиан, большинство среди которых являются фанатиками. Они отвергают всё, кроме Православия и слепо следуют за "администраторами", т.е. священнослужителями.
Поэтому дискутировать с фанатиками бесполезно, если твоё мнение хоть как-то противоречит взглядам таких руководителей (священнослужителей).
Цитата:
Ваш вопрос больше напоминает по форме: "Зачем вообще молиться? Бог и так всё знает!"
По форме может и напоминает, но не по содержанию.
На самом деле мне достаточно ясна позиция христиан, большинство среди которых являются фанатиками. Они отвергают всё, кроме Православия и слепо следуют за "администраторами", т.е. священнослужителями.
Поэтому дискутировать с фанатиками бесполезно, если твоё мнение хоть как-то противоречит взглядам таких руководителей (священнослужителей).
59. VITamIN - 12 Июля, 2010 - 18:18:58 - перейти к сообщению
Evgen V.
Когда позиция ясна, обычно и вопросов не возникает.
Но если дискуссировать бесполезно, то до свидания.
Когда позиция ясна, обычно и вопросов не возникает.
Но если дискуссировать бесполезно, то до свидания.
60. Evgen V. - 12 Июля, 2010 - 18:35:55 - перейти к сообщению
VITamIN
Что-то Вы выдворяете меня, как будто являетесь хозяином форума.
Вопросов по большому счету и не было. Это скорее был крик души.
Что-то Вы выдворяете меня, как будто являетесь хозяином форума.
Вопросов по большому счету и не было. Это скорее был крик души.