В гостях у Александра Клячина » Для радиолюбителей » Радиолюбительство » Что лучше З.Я. или ФИ., полочной АС

Страниц (32): В начало « ... 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 ... » В конец
 

181. Гость - 10 Декабря, 2010 - 08:59:50 - перейти к сообщению
Уважаемый Alexandr Klyachin
 Цитата:
Чем больше "харя" у АС, тем сильнее завязано звучание на отделку финишную.

Если я правильно понимаю, дело в данном случае больше в переотраженном звуке от передней панели колонки?

То есть в комнате без отражений звука влияния отделки передней панели быть не должно, ну или почти совсем не должно?
(если конечно корпус АС не играет сильно сам, как Вы говорили сделано у A-N)

(Добавление)
Уважаемый Comdir
Помнится на тему изобретения своего лака Страдивари еще отечественный художественный фильм есть
(там как то пересекается сюжет с похищением скрипки, если я ничего не путаю)

Мне еще одну интересную вещь сказали: оказывается корпус музыкальных инструментов и все детали клеятся только органическими клеями - мездровым или костным. Они позволяют природнить одну склеиваемую деталь к другой, сделать их одним целым для слитного взаимодействия. Синтетические клеи по этой причине не применяются. Единственный минус таких клеев чувствительность к перепадам влажности и температуры, он является обратимым, и все может расклеиться. (там конечно гвозди и шурупы не используются, это к слову)

Если интересно, берите на вооружение Улыбка
182. Alexandr Klyachin - 10 Декабря, 2010 - 11:48:07 - перейти к сообщению
Уважаемый Zurab

Отражения в комнате и влияние передней панели связаны иначе, чем вы предположили.

Влияние передней панели есть даже в безэховой камере.
183. Comdir - 10 Декабря, 2010 - 12:26:07 - перейти к сообщению
 Цитата:
оказывается корпус музыкальных инструментов и все детали клеятся только органическими клеями - мездровым или костным. Они позволяют природнить одну склеиваемую деталь к другой, сделать их одним целым для слитного взаимодействия. Синтетические клеи по этой причине не применяются.

Не было в те времена, когда склеивали корпуса виол и деки клавесинов, никаких синтетических клеев. Поэтому и не применялись.
184. Гость - 10 Декабря, 2010 - 12:59:49 - перейти к сообщению
Уважаемый Comdir

Я могу Вам сказать, что именно сейчас профессиональные струнные музыкальные инструменты клеются мастерами только органическими клеями, больше мездровым, реже костным.

(Добавление)
Уважаемый Alexandr Klyachin

А Вы не могли бы рассказать об этом? Или дать ссылочку на источник?

Мне кажется, что передняя панель колонки в безэховой камере может влиять на звучание только если она сама резонирует, или подыгрывает динамику.

Вы лично, как мне представляется, предпочитаете делать колонки в виде глубокой буханочки, с достаточно узкой передней панелью.
Я понимаю, что это призвано минимизировать влияние передней панели на звучание.
Но почему Вы выбираете именно такой вариант, и возможны ли другие?
Объясните, если конечно это не входит в сферу Ваших профессиональных секретов.
185. Feodor - 10 Декабря, 2010 - 17:31:52 - перейти к сообщению
Zurab
 Цитата:
Мне кажется, что передняя панель колонки в безэховой камере может влиять на звучание только если она сама резонирует, или подыгрывает динамику.

Вам просто кажется. Улыбка
На НЧ излучение происходит в пространство (т.е. на 180гр.), на верхней середине в полупространтство (90гр.).
Значит есть такие частотные области, где излучение имеет угол в промежутке от 180 до 90 гр. И эти частоты излучают динамики.
Значит какая-то часть излучения ГД должна тут же отражаться от передней панели. А значит какие-то частотные области придут усиленными (полное отражение), какие то ослабленными (частичное отражение).
При чем здесь помещение?

 Цитата:
предпочитаете делать колонки в виде глубокой буханочки, с достаточно узкой передней панелью.
Я понимаю, что это призвано минимизировать влияние передней панели на звучание.


Именно так и есть.
Все это 100 раз разжевывалось на форуме.
186. Гость - 11 Декабря, 2010 - 00:51:58 - перейти к сообщению
Уважаемый Feodor
 Цитата:
Значит какая-то часть излучения ГД должна тут же отражаться от передней панели. А значит какие-то частотные области придут усиленными (полное отражение), какие то ослабленными (частичное отражение).

Спасибо. Почему то не подумал, что часть излучения динамика тут же может отражаться от передней панели. Наверное Вы правы, не внимательно читал форум, или читал, но забыл.

Вы не можете сказать, в этом раннем переотражении от передней панели сплошной негатив, или может быть что-то хорошее типа улучшения микродинамики?

В этом свете, напольники вообще должны иметь видимо как можно более узкую переднюю панель из-за ваимодействия с полом. А на счет полочников я не знаю.
187. Black Raven - 11 Декабря, 2010 - 02:13:02 - перейти к сообщению
Здравствуйте!

Осмелюсь высказаться.

Размеры, форма, соотношение сторон передней панели акустической системы, и самое главное - положение динамиков на ней, очень сильно влияют на равномерность АЧХ. Одна и та же головка, установленная в разные корпуса, даст совершенно разные АЧХ. Поэтому при повторении какой-либо конструкции нужно повторять корпус и фильтр в точности. Александр и Константин постоянно об этом говорят.

Вообще, это объемная тема. Чтобы увидеть это наглядно, можно скачать из интернета, например, програму EDGE.

Если грубо, то на низких частотах, где длина волны больше габаритов АС, звуковая энергия излучается ненаправленно. С ростом частоты, когда длина волны становится соразмерима с габаритами передней панели, и не может ее так просто огибать, вся энергия начинает излучаться (и переотражаться) в пространство 2пи радиан (если не ошибаюсь, стереометрию уже почти не помню) перед передней панелью. То есть появляется направленность. На АЧХ это выражается подъемом с ростом частоты, причем вид этого подъема зависит от габаритов и соотношения сторон передней панели.

У высоких напольных АС с узкой передней панелью этот подъем (который называют Baffle step) плавный, гладкий и начинается низко.

У полочных мониторов, в виду их малых габаритов и меньшего соотношения сторон, этот подъем начинается выше по частоте и выражен резче (круче).

Соответственно и фильтры требуются разные.

Неоптимальное расположение динамиков вызывает такие локальные неравномерности АЧХ, которые фильтрами скорректировать трудно и бывает даже невозможно.

Вообще, искусство создания АС в том числе состоит в поиске оптимальной конструкции, где каждый компонент на своем месте.

Заранее прошу прощения, если где-нибудь был неграмотен, Александр пусть поправит.
188. Feodor - 11 Декабря, 2010 - 11:15:42 - перейти к сообщению
Black Raven
Насколько я знаю - все правильно.

Zurab
Не плюсов не минусов тут нет как таковых.
Просто настройка АЧХ по звуковому давлению производится в данном конкретном оформлении, с конкретными геометрическими размерами.

Более того можно сначала подбирать размеры передней панели для получения так сказать "самой выгодной АЧХ". А уже потом производить настройку.
Полочники или напольники - здесь совершенно не важно.

Даже в советских книжках серии МРБ написано, что оптимальной формой корпуса АС(с точки зрения равномерности АЧХ) является форма шара.
Это потому что переход между огибанием и отражением плавный.
189. Гость - 11 Декабря, 2010 - 17:16:02 - перейти к сообщению
Black Raven
Спасибо за информацию.
Програмка EDGE действительно интересная и интуитивно понятная.
190. Feodor - 14 Декабря, 2010 - 11:50:25 - перейти к сообщению
Zurab
Нашел старую картинку из книжки:(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)

Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®