Давно планировал сделать вариант колонок, некоторые особенности устройства которых дают возможность назвать версию "профессиональной".
Это сейчас сделано на основе старых советских колонок 10МАС-1М.
Они играют на высшем уровне в результате моей работы.
Сложность получения уникального уровня музыкального удовольствия состоит в том, что настройка тонального баланса требуется абсолютно точная. Иначе музыка блекнет по силе воздействия на человека по сравнению с идеальной настройкой.
Это не "чуть-чуть" хуже.
Идеальная настройка в разы насладительнее по впечатлениям от музыки.
После нахождения этой точки идеального тонального баланса, фильтры АС устанавливаются внутрь колонок и настройка чуть уходит, сбивается. Магия исчезает. Получается добротный наш уровень 2018 года, превосходный относительно никакущего хай энда от брендов и самоделкиных.
Тогда я снова вынимаю фильтры, снова подстраиваю, по опыту предугадывая тончайшие нюансы.
И снова промахиваюсь пр возврате фильтров в колонки. Но с каждым разом всё ближе к идеалу получается.
Последний шажок к идеалу теперь делается за счёт новейших аудио кабелей с тонкой настройкой их влияния на тональный баланс.
И всё же работа по вылавливанию настройки АС на максимум крайне трудоёмкая и нервная, ответственная. Это увеличивает цену колонок.
Конечно, такую правильную и увлекательную подачу музыки не купить у сторонних производителей ни за какие миллионы. В элитном аудио давно вкус к музыке не присутствует и не используется при создании аппаратуры. Там ярмарка тщеславия уникальных деталей, технологий, параметров и легенд, на что попадаются большинство аудиофилов, технократов и хай фариков.
Но у людей со вкусом к музыке очень разные доходы бывают. Для многих наши цены неподъёмны.
Какая человеку выгода, что у нас можно купить систему за несколько сотен тысяч рублей, играющую на порядок интереснее сторонних систем за миллион и более, если у человека нет ни миллиона, ни пары сотен тысяч рублей для приобретения нашей аппаратуры? Правильно, никакой выгоды. Все эти варианты остаются теоретическими.
Как сблизить возможности людей, нашу себестоимость и как ещё повысить удовольствие от музыки?
Со стороны производства Константин освоил новую технологию изготовления колонок, уже более быструю, значит, есть перспектива снижения себестоимости.
У Константина есть план освоить ещё более быструю технологию сборки корпусов колонок. Это будет реальный шаг на снижение цены.
С моей стороны решено настроечные элементы фильтра вынести на заднюю панель АС.
В результате я в разы быстрее и несколько точнее настраиваю звучание каждой пары колонок. Это и снижение цены, и прирост качества передачи музыки.
В серийных колонках Константин Запорожцев разрабатывает новую конструкцию корпуса полочников с отсеком для настроечных элементов. Я буду иметь к ним лёгкий и быстрый доступ. И это не за счёт ухудшения внешнего вида - отсек после настройки будет закрыт декоративной панелью.
Может получиться, что наши колонки станут и дешевле за счёт экономии моего времени на подстройку каждой пары АС, и лучше по звучанию за счёт ещё большей точности настройки тонального баланса.
Что касается 10МАС-1М, я на примере своей пары освоил технологию перенастройки.
Получается удивительно хорошие АС. Конечно, в случае строгих требований к интерьеру комнаты, покоцанные старенькие винтажные колонки не подходят. И ещё я не полностью декорирую настроечные элементы сзади 10МАС-1М. От прямого взгляда и от механических воздействий защищаю эти элементы.
Полученная модель может быть согласована с усилителями, чьё выходное сопротивление от 0 до 0,22 Ом. Современные усилители разных производителей имеют выходное сопротивление обычно ниже 0,1 Ома. Но винтажные транзисторные усилители 1970-ых и 1980-ых бывают с выходным сопротивлением около 0,2 Ом. Я это предусмотрел для моей версии 10МАС-1М. Это важно, не мелочь. Ошибка в согласовании не играет роли для вывернутового звука брендовых и самодельных АС. На нашему уровне качества звучания музыки это заметно, как переход от "хорошо" к "плохо".
На примере 10МАС-1М я убедился, что могу почти из любых колонок сделать не просто приемлемые, как делал лет 15 ... 20 тому назад. Могу сделать отличные колонки из старья и новых "бум цы цы" АС. Конечно, если есть доступ к фильтрам и владелец допускает настроечые элементы на задней стенке или на внешней досочке.
1. Alexandr Klyachin - 23 Июля, 2023 - 18:58:36 - перейти к сообщению
2. AndyK - 25 Июля, 2023 - 01:22:58 - перейти к сообщению
Сегодня был на прослушивании у Александра по поводу настроенных 10МАС-1М
Безусловно, Александром получен бесценный опыт настройки АС. При прослушивании не раз ловил себя на мысли, что у данных колонок есть "фишка", особенность, отличная от других.
И, как ни странно, в этом они лучше тех же PM-2019. Это - особая магия, музыкальная натуральность и естественность звучания.
Конечно, несколько "спортный" дизайн в стилистике 60-х, но об этом забывапешь, когда ощущаешь супераналоговость звучания.
Браво, Александр! Спасибо за высший класс проделанной работы!
Вообщем, эксперимент однозначно удался.
На олдстоке их немало, но достаточно много покоцанных и передаланных "самоделкинами"... Нужно проверять.
Мне посчастливилось найти хороший экземпляр, очень мало использовался.
Передал в работу Александру.
В результате сомнений нет.
Безусловно, Александром получен бесценный опыт настройки АС. При прослушивании не раз ловил себя на мысли, что у данных колонок есть "фишка", особенность, отличная от других.
И, как ни странно, в этом они лучше тех же PM-2019. Это - особая магия, музыкальная натуральность и естественность звучания.
Конечно, несколько "спортный" дизайн в стилистике 60-х, но об этом забывапешь, когда ощущаешь супераналоговость звучания.
Браво, Александр! Спасибо за высший класс проделанной работы!
Вообщем, эксперимент однозначно удался.
На олдстоке их немало, но достаточно много покоцанных и передаланных "самоделкинами"... Нужно проверять.
Мне посчастливилось найти хороший экземпляр, очень мало использовался.
Передал в работу Александру.
В результате сомнений нет.
3. Alexandr Klyachin - 25 Июля, 2023 - 01:31:36 - перейти к сообщению
Уважаемый AndyK,
Спасибо за отзыв!
Да, я тоже "запал" на это звучание. У меня на мою личную первую пару есть покупатель, забронировал до 2 июля. Поэтому я тоже сейчас в поиске нового "донора" для повторения.
Выбор есть, но не спешу, буду покупать с проверкой или у надёжного продавца.
Добавление:
В заводском состоянии 10МАС намного лучше типичных брендовых колонок. В 10МАС есть жизнь и не слишком искажены художественные образы музыки. В современном аудио, вплоть до элитного, полный унылый "труп" и речи нет ни о каких художественных образах.
Однако, по сравнению с нашими современными моделями АС, винтажные 10МАС акцентируют ВЧ и СЧ по сравнению с НЧ. В результате музыка "спешит" и тембры обостряются до неестественности.
После моей настройки, по измерениям очень хорошая АЧХ и на слух есть верный тональный баланс, темп и ритм.
Размещение настроечных частей фильтра в доступе без разборки АС, позволяет быстро и точно найти магию ритма. Музыка завораживает.
Спасибо за отзыв!
Да, я тоже "запал" на это звучание. У меня на мою личную первую пару есть покупатель, забронировал до 2 июля. Поэтому я тоже сейчас в поиске нового "донора" для повторения.
Выбор есть, но не спешу, буду покупать с проверкой или у надёжного продавца.
Добавление:
В заводском состоянии 10МАС намного лучше типичных брендовых колонок. В 10МАС есть жизнь и не слишком искажены художественные образы музыки. В современном аудио, вплоть до элитного, полный унылый "труп" и речи нет ни о каких художественных образах.
Однако, по сравнению с нашими современными моделями АС, винтажные 10МАС акцентируют ВЧ и СЧ по сравнению с НЧ. В результате музыка "спешит" и тембры обостряются до неестественности.
После моей настройки, по измерениям очень хорошая АЧХ и на слух есть верный тональный баланс, темп и ритм.
Размещение настроечных частей фильтра в доступе без разборки АС, позволяет быстро и точно найти магию ритма. Музыка завораживает.
4. ANVAR - 25 Июля, 2023 - 08:40:10 - перейти к сообщению
10мас -моя юношеская любовь ...помню проходил на занятия мимо окон с этими колонками, и тихо вздыхал в мечтах
5. Robo - 25 Июля, 2023 - 22:44:17 - перейти к сообщению
ANVAR пишет:
10мас -моя юношеская любовь ...помню проходил на занятия мимо окон с этими колонками, и тихо вздыхал в мечтах
А у меня были такие, отец купил в комплекте с магнитофоном Сатурн 202 )
6. Alexandr Klyachin - 28 Июля, 2023 - 02:07:58 - перейти к сообщению
Интересная и важная тонкость:
- по аналогии с настроечными кабелями, регулирующими тональный баланс за cчёт кажущихся мизерными манипуляций, при сборке новых колонок "начисто", после переноса фильтров внутрь АС, играет роль всё, абсолютно всё.
В данном случае, сначала я прикрепил кабель от настроечного резистора (это резистор согласования колонки и усилителя) к задней стенке АС бумажным скотчем определённой ширины. Резистор и провода кабеля соединялись через защёлки, предназначенные для электропроводов.
Мне показалось неудобным такое соединение для оперативного подбора номинала резистора. Припаял к кабелю зажимы "крокодильчики". Фиксацию конструкции сделал гибкой "лапкой" через синтепон. Получилось аккуратно, надёжно, удобно.
Но звучание "ушло". СЧ стали "резкими". Методы настройки не дали исправления ситуации. Вместе с резкостью уходила магия, интересность музыки.
Вернул прежнюю конструкцию соединения резистора, кабеля и фиксацию скочтем.
То есть, вариант, с которым нашёл волшебное звучание АС. И всё встало на место - музыка вернулась, резкости нет.
Мелочей нет. Нет произвола, как монтировать конструкцию. Для меломанов, имеющих вкус к музыке, это однозначно так.
У радио самоделкиных и технократов наоборот - ни что ни на что не влияет, если параметры не изменились. Поэтому аудио технократы считают "улучшениями" все укрепления, демпфирования конструкции аудио аппаратуры. Какой ужас!
Аудио рукосуи и конструкторы глушат информационным шумом своего незнания и глухоты к музыке все "площадки" где аудио энтузиасты обсуждают своё хобби.
Сколько выдающихся старых усилителей и колонок изуродовали, искалечили по звучанию самоуверенные самодельщики! Сколько последователей повторили эти вандальные "улучшения"!
Это тот самый "аудио идиотизм". Убить музыкальное звучание винтажа, превратив его в подобие современного "ум-цы ум-цы" вывернутого попсового звука. В чём причина радиолюбительского вандализма? Причина - это выбор ложного эталона и отсутствие вкуса. Современное элитное аудио - ложный образец и причина уничтожения вкуса у аудиофилов.
К счастью, я время от времени встречаю людей, которые самостоятельно обнаружили, что нельзя произвольно "улучшать" аппаратуру, если она уже хорошо передаёт музыку.
Даже завинчивать туже винты нельзя.
Людей, опирающихся на свой опыт и вкус к музыке, достаточно много, чтобы сохранить музыкальную культуру.
- по аналогии с настроечными кабелями, регулирующими тональный баланс за cчёт кажущихся мизерными манипуляций, при сборке новых колонок "начисто", после переноса фильтров внутрь АС, играет роль всё, абсолютно всё.
В данном случае, сначала я прикрепил кабель от настроечного резистора (это резистор согласования колонки и усилителя) к задней стенке АС бумажным скотчем определённой ширины. Резистор и провода кабеля соединялись через защёлки, предназначенные для электропроводов.
Мне показалось неудобным такое соединение для оперативного подбора номинала резистора. Припаял к кабелю зажимы "крокодильчики". Фиксацию конструкции сделал гибкой "лапкой" через синтепон. Получилось аккуратно, надёжно, удобно.
Но звучание "ушло". СЧ стали "резкими". Методы настройки не дали исправления ситуации. Вместе с резкостью уходила магия, интересность музыки.
Вернул прежнюю конструкцию соединения резистора, кабеля и фиксацию скочтем.
То есть, вариант, с которым нашёл волшебное звучание АС. И всё встало на место - музыка вернулась, резкости нет.
Мелочей нет. Нет произвола, как монтировать конструкцию. Для меломанов, имеющих вкус к музыке, это однозначно так.
У радио самоделкиных и технократов наоборот - ни что ни на что не влияет, если параметры не изменились. Поэтому аудио технократы считают "улучшениями" все укрепления, демпфирования конструкции аудио аппаратуры. Какой ужас!
Аудио рукосуи и конструкторы глушат информационным шумом своего незнания и глухоты к музыке все "площадки" где аудио энтузиасты обсуждают своё хобби.
Сколько выдающихся старых усилителей и колонок изуродовали, искалечили по звучанию самоуверенные самодельщики! Сколько последователей повторили эти вандальные "улучшения"!
Это тот самый "аудио идиотизм". Убить музыкальное звучание винтажа, превратив его в подобие современного "ум-цы ум-цы" вывернутого попсового звука. В чём причина радиолюбительского вандализма? Причина - это выбор ложного эталона и отсутствие вкуса. Современное элитное аудио - ложный образец и причина уничтожения вкуса у аудиофилов.
К счастью, я время от времени встречаю людей, которые самостоятельно обнаружили, что нельзя произвольно "улучшать" аппаратуру, если она уже хорошо передаёт музыку.
Даже завинчивать туже винты нельзя.
Людей, опирающихся на свой опыт и вкус к музыке, достаточно много, чтобы сохранить музыкальную культуру.
7. Robo - 30 Июля, 2023 - 16:43:31 - перейти к сообщению
Уважаемы Александр, а не сталкивались с акустикой 15ас-214? Есть ли потенциал у нее в настройке?
У меня со студенческих лет остались еще такие колонки.
У меня со студенческих лет остались еще такие колонки.
8. Alexandr Klyachin - 30 Июля, 2023 - 17:15:45 - перейти к сообщению
Уважаемый Robo,
Успех в настройке возможен почти всегда.
Особенно в случае винтажных колонок.
Препятствием может быть такая конструкция АС, которая не даёт доступа внутрь без демонтажа динамиков.
Но и в этом случае, если возможно вывести провода от динамиков наружу, можно превосходно настроить колонки с внешним фильтром.
Это в целом лучший вариант по качеству звука всегда, но не всегда удобно и красиво.
Успех в настройке возможен почти всегда.
Особенно в случае винтажных колонок.
Препятствием может быть такая конструкция АС, которая не даёт доступа внутрь без демонтажа динамиков.
Но и в этом случае, если возможно вывести провода от динамиков наружу, можно превосходно настроить колонки с внешним фильтром.
Это в целом лучший вариант по качеству звука всегда, но не всегда удобно и красиво.
9. Rugfor - 31 Июля, 2023 - 14:20:39 - перейти к сообщению
Всем привет!
Был в гостях у Александра и удалось послушать пару перенастроенных 10-Мас.
Мне понравилось. Скептическое настроение: 'что там можно сделать из старых советских колонок' -- уходит сразу после включения. Банальные фразы, друзья, но именно так и есть: очень хорошо держат ритм и темп, передают тонкости интонаций. Тональный баланс максимально точен для ловления кайфов.
Да и вообще по музыкальным меркам все хорошо. При прослушивании Nick Cave "Red right hand" бас показался даже более ритмичным или интонационным что ли , чем у моих B2S. По количеству баса - конечно поменьше, чем у B2S, что естесственно для таких колоночек. Но по качеству- отлично и тонально выверенно. Хотя B2s и Мас - разные весовые категории. ( мне удобно сравнивать со своими колонками, потому как я ими доволен и привык к ним)Но уверяю вас: по кайфам от музыки недостатков нет. Да и -фильские штучки в виде прозрачности /детальности тоже присутствуют.Наверно, кому то захочется масштаба, более жирного звука... Скажу так: слушая эти колоночки, такие понятия и термины у меня в башке не всплывали. Потому как все что нужно для видения музыкальных образов слушателем- в них всё есть.
А если еще посмотреть на цену, то вообще совсем без шансов найти что либо хотя бы приближенное к этим малюткам.
Александр! Жму руку.
Был в гостях у Александра и удалось послушать пару перенастроенных 10-Мас.
Мне понравилось. Скептическое настроение: 'что там можно сделать из старых советских колонок' -- уходит сразу после включения. Банальные фразы, друзья, но именно так и есть: очень хорошо держат ритм и темп, передают тонкости интонаций. Тональный баланс максимально точен для ловления кайфов.
Да и вообще по музыкальным меркам все хорошо. При прослушивании Nick Cave "Red right hand" бас показался даже более ритмичным или интонационным что ли , чем у моих B2S. По количеству баса - конечно поменьше, чем у B2S, что естесственно для таких колоночек. Но по качеству- отлично и тонально выверенно. Хотя B2s и Мас - разные весовые категории. ( мне удобно сравнивать со своими колонками, потому как я ими доволен и привык к ним)Но уверяю вас: по кайфам от музыки недостатков нет. Да и -фильские штучки в виде прозрачности /детальности тоже присутствуют.Наверно, кому то захочется масштаба, более жирного звука... Скажу так: слушая эти колоночки, такие понятия и термины у меня в башке не всплывали. Потому как все что нужно для видения музыкальных образов слушателем- в них всё есть.
А если еще посмотреть на цену, то вообще совсем без шансов найти что либо хотя бы приближенное к этим малюткам.
Александр! Жму руку.
10. Alexandr Klyachin - 31 Июля, 2023 - 16:12:14 - перейти к сообщению
Уважаемый Rugfor,
Благодарю за отзыв!
При изучении рынка продаж 10МАС, вижу несколько версий.
Даже с другими названиями есть такие колонки.
Но конструкция и динамики в большинстве случаев одни и те же.
По опыту преодоления сложностей настройки звучания, я уверен в положительных результатах создания колонок на уровне высших требований по музыке. Даже при использовании разных версий 10МАС.
Но мне сейчас проще работать именно со старыми экземплярами 1970-ых. Потому что способ перенастройки определен полностью во всех нюансах.
Наличие предложений разных версий по образцу 10МАС обнадеживает, что тема не заглохнет из-за дефицита доноров.
Если бы я был уверен в очень большом количестве доноров, то имело бы смысл купить их все на разборку. Там динамики перспективные, с хорошей повторяемостью АЧХ.
Но при изготовлении новых симпатичных на вид колонок на винтажных динамиках, уже не получится малая цена. По условиям нашего штучного производства вряд-ли дешевле 70000 руб. за пару с нашей упаковкой в комплекте.
Благодарю за отзыв!
При изучении рынка продаж 10МАС, вижу несколько версий.
Даже с другими названиями есть такие колонки.
Но конструкция и динамики в большинстве случаев одни и те же.
По опыту преодоления сложностей настройки звучания, я уверен в положительных результатах создания колонок на уровне высших требований по музыке. Даже при использовании разных версий 10МАС.
Но мне сейчас проще работать именно со старыми экземплярами 1970-ых. Потому что способ перенастройки определен полностью во всех нюансах.
Наличие предложений разных версий по образцу 10МАС обнадеживает, что тема не заглохнет из-за дефицита доноров.
Если бы я был уверен в очень большом количестве доноров, то имело бы смысл купить их все на разборку. Там динамики перспективные, с хорошей повторяемостью АЧХ.
Но при изготовлении новых симпатичных на вид колонок на винтажных динамиках, уже не получится малая цена. По условиям нашего штучного производства вряд-ли дешевле 70000 руб. за пару с нашей упаковкой в комплекте.