Subzero
А почему не взял sony nex вместо зеркалки?
И сам видел про шумодав? Или это по рассказам?
Graflex
Ну от режима он не сильно зависит как я понял. Т.е. шумодавит всегда.

Vitaliy Viktorovich
- по-мимо отзывов о работе шумодава владельцев этого Олимпуса, когда выбирал фотики, здесь уважаемый arigato давал ссылку на импортный сайт с тестами фотоаппаратов. Там есть интересная фича на какой-то странице - можно на тестовом натюрморте сравнивать 4 фотоаппарата в разных режимах одновременно с 100% кропом разных частей, в разных ISO. Вот там и увидел сам "работу" шумодава.
Сони Нех не стал брать, потому как цена не сильно отличалась от "зеркалки", размер всё равно большой, а идти на полумеры не очень хотелось. К тому же (не хочу обидеть владельцев Соньки) фирма чего только не выпускает, от батареек до телевизора, а Nikon всё таки узкоспециализированный. Больше доверия в успехе

Рыскал я рыскал (правда покупать не собираюсь пока) и нарыскал что маленького идеала особо и нет.

По эргономике мне сразу на вид понравился Nikon Coolpix P7100. У него просто огромное количество разных органов управления плюс боле-менее компактный размер.
Но старенькая матрица и тормозная запись на флешку. Даже на бюджетных зеркалках нет такого количества колесиков под все...

Из беззеркалок samsung nx100. Но ее не выпускают уже, а 200 тормозная.

Соньки нексы это большой компромисс с эргономикой (точнее её отсутсвием).

Никон 1 то же любопытный аппарат.

Короче похоже нет еще фотоаппарата замены зеркалкам. Да и сами зеркалки не идеал, большой размер плюс покупка объективов для макро.

Идеалом был бы Nikon Coolpix P7100 с более скоростным процессором, матрицей побольше (хотя не обязательно больше, но cmos) и более светосильным объективом (и чтоб там было боке), например типа как у олимпуса xz1.\n\n(Добавление)
Вообще я наверно просто хочу нормальную видимость в полумраке (вечером или в квартире), удобное управление колесиками, скорость, боле-менее компактный объектив (лучше складывающийся) и чтоб в нем было и боке и макро.

Хотя может и кажется что сделать такой аппарат невозможно на первый взгляд, мне кажется возможной его реализация.

Достаточно современный процессор как в никон 1 засунуть в корпус 7100, взять поворотный во все стороны экран от кэнон г12 и яркий как у никон 1, убрать видоискатель, матрицу чуть получше и светосильный объектив, переработанный от олимпуса xz1. При желании сделать такой фотик реально... но видимо никому не надо (а то продажи остальных упадут).

Vitaliy Viktorovich
Вот Вы себе голову задурили... Старая матрица, тормознутый процессор, cmos...
Количество колесиков Это же зло! Во время съемки Вы и половины никогда не будете использовать.


Это, представьте, уже было опубликовано, задолго до.
("Женитьба".

Vitaliy Viktorovich
вот такие ещё гляньте: Pentax K-01 и Pentax Q

Да, голову я себе задурил конкретно, это точно.

Просто с детства еще хотелось фоткать, но до сих пор не реализовал это желание. Сейчас же простор гораздо больше, чем в детстве (тогда разве что пленочные мыльницы были, никаких "цифровиков".

Колесики наверно и впрямь не нужны особо. Просто он мне с виду понравился...

Zadoomchiviy
Спасибо, гляну...
...Точнее уже глянул. Но в Q матрица 1/2.3" !
Маловато на мой взгляд. Тогда уж компакт.
А к-01 дорогой, и так не понял что за матрица. Но за такую цену тогда уж какой-нибудь фуджик х10 (или даже 100).

На данный момент оптимальным выбором считаю samsung nx100 б.у. с рук и объектив EX-S30NB Как то так.

Есть еще никон 1, но там и матрица меньше. Зато процессор сильный.

Вообще теоретическая информация по разным аппаратам накапливается, жаль не смогу грамотно расписать про них, так сказать "для будущих поколений"\n\n(Добавление)
А так маленькая зеркалка nikon 5100 как у Subzero неплохой вариант.
Если не особо заморачиваться с размерами.

Для меня это важно, т.к. в отпуска на море не езжу, а в обычной бытовой обстановке, на улице, в гостях, дома брать большую зеркалку я чаще просто не буду (хотя и захочу). Ну первое время потаскаю, а потом надоест.

И мне достаоточно глянуть на свою знакомую, которая если и приносила зеркалку с собой, то она чаще просто лежала в сумке, или на столе. И если кто хватал из компании и делал пару кадров то уже хорошо.

Для вдумчивай прогулки с конкретной целью получить фото это конечно другой разговор.

Из компактов с "большой" матрицей это olympus xz1 и canon s95 (s100)
Если кому нужно будет. Остальные матрица меньше.

Vitaliy Viktorovich, без обид, но ведь Вы четко идете сейчас в своих рассуждениях по пути выбора "акустики с самыми лучшими характеристиками на бумажке".

Скажите честно, как Вы будете использовать результат фотографирования? Я имею в виду, как смотреть?
- на компьютере,
- печатать на бумагу и вставлять в альбом,
- делать фотообои и оклеивать стены.

Допустим, Вы (как и 99,9% фотографов-любителей) будете смотреть фотки на компе. И иногда печатать их в фотосалоне на бумагу 10х15.
Из этого и рассуждайте про матрицы. У монитора сколько мегапикселей? У самого наикрутейшего аж почти 2 мегапикселя!!
Для фотки 10х15, то есть 4х6 дюймов, при печати с разрешением 300 dpi потребуется 2,2 мегапикселей.
В желании печатать фотообои подозревать Вас не буду.

Так объясните мне тупому, при чем тут матрица любительской мыльницы? Или "сила" процессора? В любом случае все без исключения Ваши кадры будут апроксимированы программой просмотра изображений, из 10 Мп будет сделано 2 Мп и показано на мониторе. Или напечатано на бумаге.

Вы технические описания (особено про силу процессора) не читайте. Это вредно для мозга. Вы в руках подержите камеру, чтобы удобно лежала и колесики были удобные с кнопочками. И посмотрите снимки какие получаются. Какова передача цвета, светов и теней, баланс белого... Это единственное, на что надо смотреть при выборе фотика домой.

Comdir
Ну вот я как всегда большую часть мыслей оставил в голове, а часть написал.
Оттого видится что я как будто выбираю по характеристикам одним.

Я попробую пояснить.
Большая матрица. Зачем?

Ну во первых можно делать портреты с размытым фоном. Правда кому-то меньшая Глубина Резко Изображаемого Пространства (ГРИП) наоборот в минус.

Во вторых, в потемках, когда требуется бОльшая исо без увелечения выдержки, бОльшая матрица даст меньшие шумы. Следовательно мы имеем лучшие фото в потемках. Для этого и нужна матрица больше.

При нормальном освещении разницы в матрицах особо нет. Поэтому рассуждения о мониторе 2 мп и фото 10х15 особо отношение к делу не имеют. Речь о потемках.

Минус большой матрицы - объективы больше. Значит меньше компактность.

Быстрый процессор. Зачем?
Ну я имел ввиду именно всю скорость работы никон 1, ее скоростной двойной тип автофокуса, скорость серийной съемки, большой буфер и т.п.

Т.е. не хочется после фото в режиме рав (или рав+джпег) ждать по 5 сек когда все запишется, прежде чем опять можно щелкнуть фото. Или не хочется когда в потемках автофокус елозит туда-сюда секунд по 5.

Обычно всегда у меня за каждой фразой остается за кадром 70-90% мыслей, которые дали бы всю картину. Я просто не умею выражаться...\n\n(Добавление)

Разумеется на эти критерии направлено мое внимание.

Какова работа автоматики, скорость и точность.
Насколько удобно управление.
Насколько сама камера быстра (меню, переключение настроек, запись фото и т.п.).
Конечно насколько она компактна.
И т.п.

Vitaliy Viktorovich
Ну, смотрите. Вы опять многое смешиваете в кучу, и оттого можете сделать неверные выводы.

Потемки для Вас принципиальны. И Вы говорите, что большая матрица для потемок лучше.
Фотокамеры-ящики помните? Там "матрица" была (допустим) 9х12 см. Это 6 (шесть) дюймов матрица! Короче, в полной темноте снимать можно. Или нет? В потемках от размера матрицы ничего не зависит. Матрица дает шумы в зависимости от того, насколько будет усилен электрический сигнал, ею возбуждаемый. И большая, и маленькая матрица чем лучше освещена (больший ток генерирует), тем меньше надо усиливать сигнал, тем меньше шумов. Кстати, маленькую матрицу проще осветить сильнее.

Ожидание записи на флеш-карту с процессором связано практически никак. Процессор в три раза быстрее обработает сигнал с матрицы, чем он будет записываться на флешку. Обращайте внимание на такой параметр, как скорость записи камеры на карту. Не карты скорость, а записи камеры.

Автофокус, кстати, тоже не от процессора в темноте плохо работает. А от освещенности его датчиков. В темноте нужна поэтому подсветка автофокуса. Например, сетка из тонких линий. В дешевых камерах просто включается лампочка.

Сугубо личный вывод: учить матчасть, безусловно, интересно. Но фотографировать без процессорных заморочег - гораздо интереснее.

Vitaliy Viktorovich



- Зеркалка, и только зеркалка !!!
- я не знаю из каких побуждений ваша дама поупала себе зеркалку. У моей жены знакомые девушки тоже выпрашивали у мужей "зеркало", что "ну, круто было"... дальше режима "Авто" они не ушли, а из сотен отснятых снимков смотреть можно было только на 1-2, и то случайно получившиеся. А вот когда эта покупка осознанная, и ты начинаешь от этой железяки получать реальную отдачу, то тебя наоборот захватывает всё больше. Так я купил себе новый светосильный объектив, MVA-монитор, сейчас должны прийти пыха и фильтры.. руки чешутся снимать, беру зеркалку почти на каждую вылазку. Фоток больше, чем нужно, потом половину удаляю, оставляя только самые-самые. Начинаешь психологически переходить на другой уровень - отличный от бытового "я на фоне.." И это приятно.
Кстати, сумку сразу прикупил компактную V-образной формы, так что не такой уж ёмкий багаж получается.
Насчет одновременно: удобных фокусных + большой постоянной светосилы (красивого боке) + съемки в Макро = могу посоветовать нетяжелый, компактный и недорогой Tamron 24-75/2.8(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться) лично я от него в восторге. Он у меня штатный, выполняющий все мои сегодняшние прихоти - от пейзажей, Макросъемки до красивых портретов.
Если вы не бредите видеосъемкой на фотоаппарат, то можно смело брать тушку Nikon D3100, если рассматриваете такую возможность, то лучше брать D5100 (он удобнее для видео), а наличее всякого там брекетинга, HDR и пр.. - ерунда - всё из RAW можно вытянуть.
Итого, например, тушка D5100 с указанным объективом вам обойдется примерно в 27т.р. (с тушкой 3100 на 5т.р. дешевле) и общим весом около килограмма.