| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 02 Июля, 2006 - 19:15:05
|
Администратор

Покинул форум
Сообщений всего: 25907
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
toivo
Цитата: А вот это глобальнейшая ошибка
- Вы думаете так, а мы - по другому.
Цитата: как приисходит домысливание музыкального произведения в процессе его исполнения и как композитор и аранжировщик борется с этим процессом. Если борьба успешная то произведение гениальное, если нет -- банальность. - об этом и речь. Не нужно слушать банальности. |
| |
|
| mf |
Отправлено: 03 Июля, 2006 - 00:24:32
|
Забанен

Покинул форум
Сообщений всего: 131
Дата рег-ции: Апр. 2006
|
Цитата: А вот это глобальнейшая ошибка. Аргументирую.
Мой хороший друг -- ростовский композитор и аранжировщик Юра Капустянский показывал мне на примерах как приисходит домысливание музыкального произведения
похожий эфект выявлен при исследованиях механизма слухового восприятия, да-да, наш мозгк имеет возможности (сложнейший механизм) по он лайн филитрации (много частотной, адаптивной и бла, бла, бла) звука и наряду с фильтрами у нас есть и как бы их назвать экстраполяторы (вообще слабо исследовано) что ли, которые позволяют слушателю СЛЫШАТЬ того чего в сигнале НЕТ, этим нашим свойством пользуется например ф.SRS которая продает алгоритм "SuperBas" для маленьких балалаек, эффек устойчивый и сильный... сигнала НЧ нет, а чел. его фиксит.
Врядли когда либо будут открыты механизмы (все механизмы) нашего слуха, но слух имеет важнейшую роль в жизни человека, почему бы отказать слуховому восприятию в том что имеется возможность восстанавливать недостающие компаненты муз.произведения, пусть и духовного плана...
я тоже задумывался над Цитата: Может надо просто немного отойти от субьективизма и обратиться к обьективным фактам. Может ультралинейные УМ на самом деле самые достоверные, может дело не в ООС которую часто необосновано называют убийцей звука, может звук уже был лишен своей жизненой красоты таким моментом и вот что мне сейчас думается, если в исх сигн. нет НЧ составляющих то слушатель их не услышит, но только до тех пор пока не предпринимается НИКАКИХ манипуляций (изменений) с сигналом, обработав сигнал можно вызвать ОЩУЩЕНИЕ баса, но самого сигнала нет...
ключевое слово здесь это : изменения, как только сигнал испытывает их у слушателя могут возникать разные слуховые и эмоциональные эффекты (попробуйте изм.фазировку одной из АС) простейший способ внести изменения и услышать эффекты которые НИКАК сейчас не объяснены, эти эффекты сосредоточены в эмоциональной области (типа звук играет в голове), дальше, представим усилитель с нестабильным кривым ИП, в процессе работы ИП не фон привносит в звук а ИЗМЕНЕНИЯ сигнала, какие эффекты это принесет для слушателя непонятно, но возможно что мозг "растормозится" и мы таки услышим Цитата: "...в чем заключен истинный смысл, если слышать и анализировать..." , а на самом деле нет никакой музыки, не могут существующие системы переносить ДУХ произведения, это наш мозг восстанавливает "картину художественную"
я часто замечал что ублюдочные по сути системы играют, а хорошие слушать не интересно, как только в кривой системе меняешь БП на "настоящий" волшебство пропадает, вспоните практически совпадающие слово в слово описания от применеия в каком либо У стаб.БП, все хорошо но звук ушел, просто SRS, встроенная в кривые У SRS перестала работать, или меньше влиять... этот ряд примеров можно множить до бесконечности, супер кондеры ФТ не играют, а бумага в масле играет, при этом конструкция и эл.мех. параметры ФТ не достижимы для банок с маслом, аудионот использует не технологичные подвесы и бумажны диффузоры из дерьма, почему?
дело на мой взгляд в том что нужны ИЗМЕНЕНИЯ, рандомизацияя наконец...
все до пи-ился, ща бить будут
\n\n(Добавление)
ya-ya |
| |
|
| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 03 Июля, 2006 - 02:18:20
|
Администратор

Покинул форум
Сообщений всего: 25907
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
mf
Это всё известно.
Речь о другом.
Цитата: нет никакой музыки, не могут существующие системы переносить ДУХ произведения, это наш мозг восстанавливает "картину художественную"
- "нет никакой литературы, не может книга переносить дух произведения, наш мозг восстанавливает "картину художественную"
Так не слушайте и не читайте, пусть работает всемогущий мозг.
|
| |
|
| Vitaliy.NET |
Отправлено: 03 Июля, 2006 - 19:19:42
|

Full Member

Покинул форум
Сообщений всего: 156
Дата рег-ции: Апр. 2006
|
Цитата: - "нет никакой литературы, не может книга переносить дух произведения, наш мозг восстанавливает "картину художественную"
Особенно интересно послушать Coldplay или Enigma на карманном плеере со встроеным динамиком, мозг тогда просто "восстанавливает "картину художественную" 
Но и мозг играет не малую роль в этом. |
| |
|
| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 03 Июля, 2006 - 23:55:18
|
Администратор

Покинул форум
Сообщений всего: 25907
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Если подробнее - мозг это только "проводник", транслятор, средство выхода духа в проявленный мир путём управления телом. Информация не в мозге содержится о личности и её переживаниях. |
| |
|
| ura172002 |
Отправлено: 04 Июля, 2006 - 03:35:30
|

Advanced Member

Покинул форум
Сообщений всего: 425
Дата рег-ции: Апр. 2005
Откуда: г. Одесса
|
Vitaliy.NET
Цитата: Особенно интересно послушать Coldplay или Enigma на карманном плеере со встроеным динамиком, мозг тогда просто "восстанавливает "картину
Coldplay и Enigma можно "восстановить" и без плеера 
Извините не сдержался 
----- Юрий |
| |
|
| WWS |
Отправлено: 04 Июля, 2006 - 04:08:38
|

Advanced Member

Покинул форум
Сообщений всего: 414
Дата рег-ции: Окт. 2004
|
Вставлю и свой килобайт.
Я солидарен с mf и дождем и спрячусь за широкоизвестного в узких кругах Станислава Грофа, человека исцеляющего, в том числе и при помощи музыки.
Книга «Путешествие в поисках себя»
Глава: Терапевтические возможности музыки:
Цитата: Среди возможностей, которые нуждаются в дальнейшем исследовании в холотропной терапии, находится использование так называемого «белого шума»- акустической стимуляции, осуществляемой звуковым генератором по закону случайных чисел. Много лет назад я использовал его в предварительной работе в психоделических сеансах с интересными результатами. Использование «белого шума» исключает возможность программирования переживаний музыкой, поскольку он состоит из совершенно случайной последовательности акустических стимулов. В психоделическом сеансе большинство участников иллюзорно воспринимали этот монотонный звук как музыку. Причем эта музыка воспринималась как совершенно соответствующая переживанию, поскольку она исходила из того же источника что и остальное в переживании- из психики самого человека…
|
| |
|
| Vitaliy.NET |
Отправлено: 04 Июля, 2006 - 14:35:00
|

Full Member

Покинул форум
Сообщений всего: 156
Дата рег-ции: Апр. 2006
|
Цитата: Coldplay и Enigma можно "восстановить" и без плеера
Тогда проще вообще не изобретать/покупать усилители, плееры, а в уме напевать. Только глядя на обложку диска можно представить многое. Но возникает вопрос, как можно узнать замысл артиста, если мы вообще не слишим его, особенно когда вышел новый альбом  |
| |
|
| Dimf |
Отправлено: 04 Июля, 2006 - 15:07:27
|

Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 2472
Дата рег-ции: Дек. 2004
Откуда: Москва
|
Цитата: а в уме напевать.
Так это святое дело. Но иногда хочется, чтобы кто-то попел за тебя. \n\n(Добавление)
А, потом, у ума звуковое давление небольшое. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 04 Июля, 2006 - 15:09:34
|
|
УДАЛЁН
|
"Попел за тебя" - это можно. Главное, чтобы не поел.  |
| |
|
|