| GSN242 |
Отправлено: 16 Марта, 2004 - 17:12:29 
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 664
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Братск. Россия
|
Уважаемый Александр!
Не сочтите за наглость...
Нет ли у Вас на примете схемы лампового усилителя ватт на 10 с двухтактным выходным каскадом, которую можете посоветовать собрать начинающему меломану? Схем-то в Инете полно, а вот честных сведений о том, как они звучат - почти нет.
Пару лет назад собрал себе небольшой ламповик. На середине с S90 звучал он в разы приятнее чем родная для S-ок Радиотехника УКУ 020. А вот недавно, когда Sven 770B переделанный подключил - НЧ ватные, никакого напора  Даже убогий усилитель на К174УН7 на этом участке лучше играет. Хочется хорошего звука, да не знаю с какой стороны взяться.
О, блин, в заголовке накосячил, и не поправишь  |
| |
|
| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 16 Марта, 2004 - 17:54:35
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 25622
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Уважаемый GSN242 !
Напишите, что Вы хотели бы исправить в названии темы и я исправлю.
Если у Вас 770B, переделанные по моей методике, то они всё-таки созданы для транзисторных усилителей и поэтому могут с некоторыми ламповыми аппаратами играть не так правильно, как задумано.
Я испытывал успешно эти АС с моими ламповиками у которых выходное сопротивление эквивалентно 2 Омам. Это соответствует коэффициенту демпфирования для 6-и омных Свен, равному 3-ём.
Возможно, у Вашего ламповика выходное сопротивление больше и, соответственно, коэффициент демпфирования - меньше. Это может быть причиной неудовлетворительного звучания.
Мои самые простые схемы всё же не так уж просты и дают штатное качество с определёнными выходными трансформаторами, которые самостоятельно не изготовить с заданными параметрами.
Рекомендую выбрать из схем ту, которую повторили люди с положительным результатом и чтобы к этой схеме было как можно больше информации о монтаже, трансформаторе и т.д.
|
| |
|
| GSN242 |
Отправлено: 16 Марта, 2004 - 19:53:39
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 664
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Братск. Россия
|
Уважаемый Александр!
В теме я ошибся - пробел забыл поставить.
Значит буду сам искать и пробовать.
Очень заинтересовал катодный цирклотрон на пентодах (4х6П14П), описанный в «РадиоХобби» 4-98. О цирклотронах отзывы в основном хорошие, в том числе и про меньшую требовательность к идеальности выходного трансформатора или автотрансформатора.
Но есть вопросы.
1. На пути сигнала наличествует Катодный Повторитель, а гостевой у Вас читал, что не совсем хорошо это. Или на моем этапе развития пока несущественно? 
2. Обязательно ли параллельно емкостям-электролитам анодного фильтра и в шунтах резисторов автоматического смещения ставить пленочные по 1мкф?
3. Заявлен коэффициент демпфирования 30. Можно ли на слух определить оптимальную глубину ООС? Или ее лучше не использовать, а выходное сопротивление 2 ома и К демпфирования 3 поручить выходному автотрансформатору?
4. Если мотать выходной автотрансформатор на торе, то стоит ли пользоваться советом намотать сразу в несколько (n) проводов m витков, а потом соответственно спаять концы, чтоб получилась n*m витков? Или мотать секциями? (Тороидальные трансформаторы мотать умею неплохо и очень их люблю)
5. Где-то читал, что силовой транс нужно делать чуть ли не с двойным-тройным запасом по мощности. Странно, ведь если на выходе класс А и емкости фильтра достаточные, то транс все время работает в одном режиме. Ну полуторный там запас, чтоб меньше грелся... Обманывают?
6. Можно ли у вас заказать готовое (намотанное и отожженное) фирменное тороидальное железо? Тор подходящей мощности можно найти, но там толщина листа не меньше 0,35, да и нет возможности при заказе лично заценить.
|
| |
|
| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 16 Марта, 2004 - 21:21:25
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 25622
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Уважаемый GSN242 !
Я исправил заглавие.
1. Если в итоге усилитель звучит хорошо - пусть в нём будут хоть солёные огурцы, а не только повторители.
2. Не обязательно.
3. Если сумеете заставить усилитель работать с ровной АЧХ и нужным коэффициентом демпфирования, не применяя ООС, - так это же хорошо.
4. "в несколько (n) проводов m витков, а потом соответственно спаять концы, чтоб получилась n*m витков" - соблазнительнее, только бы соблюсти устойчивость к междувитковому пробою. Главное - чтобы между первичками и вторичкой была полная магнитная связь не через сердечник (это действует только на НЧ-СЧ), а и через полное взаимное перекрытие (для передачи ВЧ).
5. Можно и 20 ... 30% запаса.
6. А это спросите у Константина Запорожцева.
|
| |
|
| GSN242 |
Отправлено: 18 Марта, 2004 - 04:51:23
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 664
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Братск. Россия
|
Спасибо за ответы на насущные вопросы!
Еще хотел спросить. У меня есть лампы 6С19П, хочется попробовать их использовать в цирклотроне при фиксированном смещении. У них и внутреннее сопротивление много меньше чем у пентодов. Не подскажете - склонны они идти вразнос при колебаниях напряжения в сети 220В?
Смещение не стабилизированное (только емкостной фильтр), поэтому если анодное пойдет вверх, то смещение немного будет это компенсировать. Но достаточно ли этого? |
| |
|
| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 19 Марта, 2004 - 14:59:41
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 25622
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Уважаемый GSN242 !
Я не использовал 6С19П. Их использовал Константин Запорожцев, спросите у него.
Он говорил мне о сходстве 6С19П с половинкой хорошо исследованых мной 6С33С и 6С18С.
Последние более чем капризны и склонны к выходу из строя в звуковых усилителях. Ведь их прямое назначение - работа в стабилизаторах.
Но разработчики аппаратуры не отказываются от "ломучих" 6С33С и 6С18С, так как они обладают превосходными звуковыми качествами.
При небольших колебаниях сетевого напряжения ток покоя не слишком сильно меняется.
Когда сеть падает ниже 205 Вольт, ток покоя начинает уменьшаться заметнее и звучание становится "жидким и вялым".
Когда сеть растёт выше 235 вольт - вполне возможна поломка ламп 6С33С и 6С18С и, если 6С19П схожи с ними, то они тоже - под угрозой.
|
| |
|
| rexen |
Отправлено: 15 Апреля, 2004 - 19:43:59
|
Full Member
Покинул форум
Сообщений всего: 154
Дата рег-ции: Март 2004
|
Уважаемый Александр, а не могли бы вы порекомендовать, на какие моменты в первую очередь обратить внимание при экспериментах с 6С33С и подобных, чтобы они ломались поменьше? Стабилизатор анодного? Интегратор по постоянке (если двухтактник) ?
Тоже слышал много хороших отзывов за звук этих ламп, но и ругают тоже часто за дрейф параметров. Видимо, без сервосистем не обойтись.
Что на 6С33С лучше для начала новичку собрать? SE, PP? И какой к ним драйвер порекомендуете? |
| |
|
| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 16 Апреля, 2004 - 00:06:05
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 25622
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Уважаемый rexen !
Они ломаются при передаче большой мощности на самых низких частотах. Интересно, что такие поломки реже происходят в бестрансформаторных усилителях на 6C33C и 6С18С. Хотя там токи теоретически ещё больше.
Да, у меня усилители с сервосистемами. Для класса AB разработать их было довольно нелегко.
Для недопущения роста анодного напряжения я подключаю усилители через ЛАТР и слежу за сетью. У меня плавно "плывёт" значение сетевого напряжения, поэтому я успеваю подправлять значение напряжения питания усилителя.
Если делать PP в классе A с коэффициентом трансформации 8 ... 10 (в пересчёте на одну лампу), то перегрузки по току уже не так опасны.
Драйвером может быть 6Н6П, но по звучанию лучше ECC88.
|
| |
|
| GSN242 |
Отправлено: 16 Апреля, 2004 - 07:34:39
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 664
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Братск. Россия
|
Уважаемый Александр!
А если поставить стабилизаторы на анодное и на смещение?
Губят ли звук транзисторные стабилизаторы?
У меня получается 4 источника по 110В 190мА (цирклотрон - сдвоенные 6С19П). Ну будет солидный радиатор нагреваться 4-мя регулирующими IRF744 , зато вроде никаких проблем с уходом за пределы правильного режима у ламп. |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
В гостях у Александра Клячина » Основное обсуждение » Усилители (Модератор: Alexandr Klyachin)
Без описания
