| Aram |
Отправлено: 19 Января, 2022 - 10:29:34 
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 2159
Дата рег-ции: Апр. 2004
|
Krendel пишет: Aram пишет: Класс D - это же ШИМ, фактически
Да, но на очень высокой частоте и потом индуктивный фильтр все сглаживает. По крайней мере, так заявлено.
Вот тут есть хорошее описание всех проблем и особенностей усилителей класса D:(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)
Их единственное реальное преимущество – энергоэффективность, в остальном – масса сложных проблем с нетривиальными решениями. Не так, чтобы традиционные усилители классов A и AB легко делать, но за многие годы там накоплен огромный опыт, и что самое главное – разработчик может создавать хорошо работающие решения, используя дискретные компоненты. А здесь минимум технологии – это FPGA и куча сложных схемотехнических решений с практически неуправляемым количеством последствий и артефактов.
Энергоэффективность актуальна для мобильных решений и для профессиональной аппаратуры с большими мощностями. Для домашнего использования я не вижу ни одного разумного аргумента. |
| |
|
| Krendel |
Отправлено: 19 Января, 2022 - 12:52:54
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 2571
Дата рег-ции: Февр. 2005
Откуда: Владивосток, Россия
|
Aram пишет: Энергоэффективность актуальна для мобильных решений
Именно в автозвук и толкают их 
И то, приходится городить литиевый АКБ на напряжение, значительно выше 12 В.
-----
CD-2 -> SBA-Lt(Crazy) -> F-2020 + все кабели ZKI;
PC(ESI Juli@) -> H-2 -> ТДС-7 |
| |
|
| Comdir |
Отправлено: 19 Января, 2022 - 13:02:01
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 4116
Дата рег-ции: Янв. 2006
Откуда: Москва
|
Автозвук... там несколько иные критерии, они соответствуют типичным требованиям потребителей к автозвуку. И там да, энергоэффективность и мощность параметры важные. Насчет остального кто-то в автозвуке заморачивается? |
| |
|
| Krendel |
Отправлено: 19 Января, 2022 - 13:13:05
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 2571
Дата рег-ции: Февр. 2005
Откуда: Владивосток, Россия
|
Comdir пишет: Насчет остального кто-то в автозвуке заморачивается?
Нет, там соревнуются, у кого дальше пролетит выдавленное "пуком" сабвуфера лобовое стекло 
Но обсуждаемый усилитель подается разработчиком практически как аудиофильский (что бы это ни значило в его понимании), в т.ч. для домашнего применения
-----
CD-2 -> SBA-Lt(Crazy) -> F-2020 + все кабели ZKI;
PC(ESI Juli@) -> H-2 -> ТДС-7 |
| |
|
| Redcat |
Отправлено: 19 Января, 2022 - 16:25:36
|
Full Member
Покинул форум
Сообщений всего: 237
Дата рег-ции: Июнь 2017
Откуда: Ростов-на-Дону
|
В целом, усилитель класса D - это как компакт-диск, где аналог конвертится в цифру, а потом обратно. Дополнительная препарация сигнала с последующей сборкой "взад". В свое время положительные впечатления у меня были от БангОлафсена Айспауэра (самая нижняя модель 50 ватт). Особенно с ламповым предом. Но недотянул до полностью лампового усилителя, плюс ремонтопригодность весьма низкая.
Габариты весьма компактные - пара пачек сигарет.
Более старшие модели Айса звучали посуше-попроще. А остальные, что я слышал, давали песок (кроме, разве что, мастеркитовского 20-ваттника на саньёвской микре). Но для уличных комбиков, автоакустики, переносных бумбоксов и портативных устройств (планшеты, смарты, ноуты) - по кпд непревзойдённое решение.
-----
PP 6н8с el34, rebuilt xds1003d, dac 1541, retuned Braun l730, все кабели ZKI, pioneer pd-4100 |
| |
|
| Feodor |
Отправлено: 03 Февраля, 2022 - 13:09:23
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 2540
Дата рег-ции: Дек. 2005
Откуда: Набережные Челны
|
Aram пишет: Их единственное реальное преимущество – энергоэффективность, в остальном – масса сложных проблем с нетривиальными решениями. Не так, чтобы традиционные усилители классов A и AB легко делать, но за многие годы там накоплен огромный опыт, и что самое главное – разработчик может создавать хорошо работающие решения, используя дискретные компоненты. А здесь минимум технологии – это FPGA и куча сложных схемотехнических решений с практически неуправляемым количеством последствий и артефактов.
Позвольте с вами не согласиться.
Схема усилителя в виде интегральной схемы - это скорее хорошо, чем плохо. Подтверждение тому - Усилитель ТА-2 и история его создания.
Основная причина плохого звучания полупроводниковых УМ - это в первую очередь ООС. Не секрет, что чем глубже ООС, тем выше формальные параметры и тем хуже музыкальность и больше синтетики и грязи. Ламповые УМ - имеют неглубокую ООС или не имеют ее вообще.
Класс D - это как раз случай, когда транзисторы работают в том режиме, где не проявляются их недостатки как усилительных элементов и ООС почти не нужна.
Лично я глубоко убежден, что если команда АК-КЗ создала бы усилитель класса D - он скорее всего приблизился бы по звучанию к ламповым моделям, оставив позади ТА-2.
Ибо класс А и АБ для транзисторов - это костыли в чистом виде.
-----
Правильно, вот тебе мячик. А ты говоришь - Стереосистему... |
| |
|
| Krendel |
Отправлено: 03 Февраля, 2022 - 13:34:08
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 2571
Дата рег-ции: Февр. 2005
Откуда: Владивосток, Россия
|
Feodor пишет: где не проявляются их недостатки как усилительных элементов и ООС почти не нужна.
Автор усилителя как раз говорит что ООС там есть, и даже не одна.
Насчет усилителя класса D в исполнении уважаемых A&K скорее соглашусь, что может получиться очень неплохо.
-----
CD-2 -> SBA-Lt(Crazy) -> F-2020 + все кабели ZKI;
PC(ESI Juli@) -> H-2 -> ТДС-7 |
| |
|
| Feodor |
Отправлено: 03 Февраля, 2022 - 14:36:06
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 2540
Дата рег-ции: Дек. 2005
Откуда: Набережные Челны
|
Krendel пишет: Автор усилителя как раз говорит что ООС там есть, и даже не одна.
В "голове" ветки вообще не усилитель для музыки/звука.
Я говорю применительно к классу Д вообще, а не к конкретному устройству.
-----
Правильно, вот тебе мячик. А ты говоришь - Стереосистему... |
| |
|
| yarebel |
Отправлено: 04 Февраля, 2022 - 11:00:45
|
Advanced Member
Покинул форум
Сообщений всего: 339
Дата рег-ции: Окт. 2012
Откуда: Ташкент, Узбекистан
|
Feodor пишет: Ибо класс А и АБ для транзисторов - это костыли в чистом виде.
Есть только 2 режима работы транзисторов - А и Б - АБ это компромисс для уменьшения потребления и нагрева и минимизации "ступеньки".
D класс - это шим - быстрое переключение транзистора с выплеском естественно продуктов переходных процессов, при этом типов этого D класса куча.
Ну и естественно где шим, а где музыка?
D класс - это для инженеров, не для меломанов.
Хотя конечно можно сделать звучащую вещь на нём, но какой ценой?(Отредактировано автором: 04 Февраля, 2022 - 11:07:49)
-----
PC-spdif; Sony mds JE-530; TA-2; M-2018. Все кабели ZKI |
| |
|
| Krendel |
Отправлено: 04 Февраля, 2022 - 12:44:38
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 2571
Дата рег-ции: Февр. 2005
Откуда: Владивосток, Россия
|
yarebel пишет: Ну и естественно где шим, а где музыка?
D класс - это для инженеров, не для меломанов.
Сигма-дельта ЦАП - он тоже в каком-то смысле D-класс с ШИМом. Это автоматически означает, что такой ЦАП нельзя сделать музыкальным?
-----
CD-2 -> SBA-Lt(Crazy) -> F-2020 + все кабели ZKI;
PC(ESI Juli@) -> H-2 -> ТДС-7 |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
В гостях у Александра Клячина » Основное обсуждение » Усилители (Модератор: Alexandr Klyachin)
Без описания
