| GSN242 |
Отправлено: 18 Ноября, 2004 - 12:48:07 
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 664
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Братск. Россия
|
Про электрический ток я читал минимум 2 теории: в одной - электроны двигаются по проводнику и таким образом передается энергия; в другой - энергия передается через пространство вокруг проводника. Опять же обе теории подкрепляются наблюдениями и выглядят логично. Хотя вместе выглядят как корпускулярно-волновой дуализм 
С такой позиции и влияние изоляции кабеля на звук совсем не кажется нелогичным.
Очень интересен вопрос с "развязкой" по питанию с помощью трансформатора. Присоединяюсь к вопросу Milto - каждому устройству по трансформатору или один мощный с отдельными обмотками? |
| |
|
| Milto |
Отправлено: 18 Ноября, 2004 - 13:46:57
|
Junior Member
Покинул форум
Сообщений всего: 63
Дата рег-ции: Нояб. 2004
|
GSN242
Я, для начала, буду пробовать разделительный транс на источники. Транс применю с обмотками на разных сторонах сердечника(уменьшить емкость между обмотками).Этот транс думаю подключать через фильтр со встречными обмотками на одном сердечнике с емкостями. Не помню как по научному называется этот фильтр. И какие применить параметры для среза с 100-200гц.
---^^^^^-----)|(---- к СD
| | )|(
= = )|(
| | )|(
---^^^^^-----)|(-----\n\n(Добавление)
Пардон. Скушались пробелы, съехали емкость и транс
-----
Владимир Мильто |
| |
|
| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 18 Ноября, 2004 - 15:24:08
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 25878
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Уважаемый GSN242 !
С точки зрения качества звука важна не передача энергии в среднем, её хватает для питания усилителя, например.
Важна реакция блока питания на мгновенные запросы потребления от усилителя , а также важны паразитные связи плееров и усилителей через блоки питания. Эти запросы и реакция - информационные процессы и передаются вовсе не медленным движением электронов, а быстрыми электромагнитными волнами.
Да и паразитные связи важны между блоками внутри аппарата через блоки питания. Эти связи тоже информационные, волновые.
Раздельные трансы и транс с отдельными обмотками равно не исключают паразитных связей, так как всё равно первички раздельных трансов приходится соединять.
Ещё очень странна "эпидемия" заземлений линий питания переменного тока на землю. В погоне за борьбой с аддитивными, не вредными для музыки помехами при этом нарочно организуются дополнительные паразитные связи через блоки питания. Тоже можно сказать и об экранирующих обмотках в трансформаторах.
Уважаемый Milto !
Уменьшение паразитной межобмоточной ёмкости лучше осуществить наращиванием слоёв лакоткани между обмотками, потому что разнос, не перекрытие обмоток исключает быструю закачку энергии на запрос потребления усилителя.
И не землите линии переменного тока - вся развязка в трансформаторе пойдёт насмарку, если организовать специальную связь земли аппаратуры и сетевых проводов.
|
| |
|
| Milto |
Отправлено: 18 Ноября, 2004 - 15:39:22
|
Junior Member
Покинул форум
Сообщений всего: 63
Дата рег-ции: Нояб. 2004
|
Уважаемый Alexandr Klyachin, для слаботочных источников (типа CD) разделение секциями будет вредно ? Просто есть готовые обмотки по 220вольт?
Как Вы считаете, стоит городить фильтр до разделительного транса ?
Со школы не любил индуктивности и все, что с ними связано, а по сему пробел знаний и вопрос - возможно в цепь питания (220) включить фильтр, довольно добротный, пропускающий 50гц?
С землями я накушался достаточно. Регистрировали шумовые сигналы ~ 0.1мкв или токов 1*10-12А. Кстати, проблемма контакта при малых токах еще та. Нет микросварок в контактах - дополнительные шумы.
Применение в звуковой аппаратуре питания с заземлением, да еще и с контактом с землей сигнальной - загадка. Видимо техника безопасности превыше всего.
-----
Владимир Мильто |
| |
|
| Pyku_He_oTTyda |
Отправлено: 18 Ноября, 2004 - 17:50:35
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 1678
Дата рег-ции: Июнь 2004
Откуда: Великие Луки
|
Milto
Есть готовые, например с компьютерных БП - фильтр совмещен с сетевой розеткой, для плейера хватит за глаза. Такие есть и в продаже и можно поискать с горелых брендовых БП.
-----
Смирнов Андрей |
| |
|
| Yury_G |
Отправлено: 18 Ноября, 2004 - 18:55:12
|
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 183
Дата рег-ции: Авг. 2004
Откуда: Канзас Сити
|
Где-то на англоязычном форуме я наскочил на следующее: парень клялся, что значительно уменьшил влияние сетьевых кабелей небольшим твиком в сети. Сразу педупреждаю - розетка американская, в которой 3 провода: фаза, силовой ноль и защитная земля.
Между фазой и нулем он поставил 200 мкф, между нулем и землей - 39 мкф, оба пленочника, кажется Solen, но точнее не скажу. Я сам этот твик не пробовал |
| |
|
| Milto |
Отправлено: 18 Ноября, 2004 - 22:22:47
|
Junior Member
Покинул форум
Сообщений всего: 63
Дата рег-ции: Нояб. 2004
|
Pyku_He_oTTyda
Об этих фильтрах я знаю и у меня достаточно 'брендовых', битых блоков питания от к-ра, но подозреваю, что они режут с достаточно высокой частоты. Сердечник - ферит. Описание кондиционера сети(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться) похоже на мое соображение, но я не буду применять емкости на 'землю' и регулятор напряжения.
И еще(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться) (для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться) , но стоимость!!!!
В одной из конструкций применен трансформатор с обмоткой на каждую розетку и каждая розетка имеет фильтр.
-----
Владимир Мильто |
| |
|
| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 19 Ноября, 2004 - 03:59:33
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 25878
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Уважаемый Milto !
Разделение секциями может оказаться получше отсутствия мер по снижению паразитной ёмкости между первичкой и вторичками. Слушать надо в конкретном тракте.
Но эффективнее разделять утолщённой межобмоточной изоляцией. Так сохраняется энергичная подзарядка ёмкостей блока питания.
Фильтр можно, но некоторые устройства теряют в качестве звучания при вялой подзарядке. А с фильтром будет как раз вяло.
|
| |
|
| Pyku_He_oTTyda |
Отправлено: 19 Ноября, 2004 - 09:24:37
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 1678
Дата рег-ции: Июнь 2004
Откуда: Великие Луки
|
Milto
Я подразумевал, что у Вас в проигрывателе стоит импульсный БП. Тот что указан по Вашей ссылке, несравнено "круче", но прбовать все равно надо.
-----
Смирнов Андрей |
| |
|
| Milto |
Отправлено: 19 Ноября, 2004 - 11:25:32
|
Junior Member
Покинул форум
Сообщений всего: 63
Дата рег-ции: Нояб. 2004
|
Pyku_He_oTTyda
Да нет, в проигрывателе CD и DVD у меня стоят обычные, 50гц. трансы и весят эти проигрыватели достаточноВ VHS и TV импульсный.
Alexandr Klyachin, к моему ресиверу подключены по аналоговому входу CD, DVD, TV, VHS, сабвуфер. Телевизор пока 32", но в перспективе панель ~50", а она кушает около 500вт. Качество звука от TV не волнует, но он, при просмотре DVD, вполне может портить сигнальную землю.
Можете подсказать где могут грамотно изготовить разделительный транс для этих компонент?
По поводу фильтров идею понял. Правда в голове не укладывается, что для источников может быть важна не вялая подзарядка. Хотя со звуком многое не укладывается к традиционным понятиям.
И еще, если источники питать через разделительные трансы, наскольно необходим разделительный для ресивера.? Требования к нему достаточно жесткие, а необходимость не очень понятна.
И совсем забыл про сабвуфер.
-----
Владимир Мильто |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
В гостях у Александра Клячина » Основное обсуждение » Усилители (Модератор: Alexandr Klyachin)
Описание: Вопрос к размышлению
