| Dm |
Отправлено: 31 Марта, 2004 - 13:52:45 
|
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 21
Дата рег-ции: Март 2004
|
Оправдает ли звук свои деньги, транзисторы и оу. буду ставить только импорт |
| |
|
| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 31 Марта, 2004 - 14:54:03
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 25560
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Мне приносили на прослушивание разные люди два варианта повторения: - один звучал плохо, другой - хорошо. Так что зависит от реализации. |
| |
|
| Alexey Sivolobov |
Отправлено: 18 Апреля, 2004 - 22:25:21
|
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 717
Дата рег-ции: Апр. 2004
Откуда: Москва
|
Усилитель Сухова можно собрать хорошо,а можно собрать и плохо.
-----
Если я кому нужен - пишите на почту, а не в личку на форуме 
|
| |
|
| Alexey Sivolobov |
Отправлено: 19 Апреля, 2004 - 18:51:17
|
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 717
Дата рег-ции: Апр. 2004
Откуда: Москва
|
а вообще,стоит попробовать собрать несложный усилитель например в классе А типа Pass Labs "Zen" или двойное моно по ротелевской схеме:а вдруг понравится?
-----
Если я кому нужен - пишите на почту, а не в личку на форуме
|
| |
|
| Андрей из Винницы |
Отправлено: 28 Июня, 2004 - 00:17:09
|
Newbie
Покинул форум
Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: Июнь 2004
|
Moжет я и опоздал, но правильно собранный и настроенный усилитель Сухова звучит очень хорошо. Просто его надо собирать весь полностью, т.к. у меня он почему-то был очень чувствителен к ёмкости нагрузки, что сказывалось на переходном процессе, с чем отлично справлялась схема компенсации проводов. И надо быть осторожным с заменой транзисторов, т.к. придётся пересчитывать ёмкости, а они кроют в себе 30% звука. А в целом обновлённая схема запускается с первого раза и работает очень стабильно. Как сказал один мой знакомый звук очень "багатый". |
| |
|
| Anatolii |
Отправлено: 03 Июля, 2004 - 22:03:38
|
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 181
Дата рег-ции: Июль 2004
Откуда: Кемерово
|
Я собрал несколько кводов 405 и сравнивал их с суховским мой победил и еще квод не требует настройки а суховский капризный. и мне непонятно почему он наз.суховским он ведь срисован с буржуйского усилителя 1977 г как впрочем и другие схемы Н сухова например коректор -слизан с кенвуда  |
| |
|
| adsh |
Отправлено: 04 Июля, 2004 - 05:48:56
|
Junior Member
Покинул форум
Сообщений всего: 50
Дата рег-ции: Июнь 2004
Откуда: Kiev
|
Anatolii
http://www.erta.ru/review/sukhov.shtml:
Цитата: Так вот, в ходе А-В-Х экспертизы сравнения УМЗЧ ВВ был лучше или не хуже имевшихся в распоряжении испытательной лаборатории Kenwood КА-500, Quad 405, Yamaha A-1 стоимостной категории $400 - 1000 и намного лучше "Брига","Одиссея-010" или лампового "Прибоя". Кстати, именно А-В-Х экспертиза позволила воочию убедиться, как многие знатоки High End теряли способность отличить компоненты классов Hi-Fi и High End, как только объект их безграничной, но "слепой" любви исчезал за черную перегородку. |
| |
|
| momitko |
Отправлено: 04 Июля, 2004 - 08:42:42
|
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 150
Дата рег-ции: Июль 2004
|
Полгода тому назад я собрал модернизированную версию усилителя Сухова и очень доволен своими действиями.
Все детали + корпус + трансы + радиатор мне обошлись где-то в районе 6000 рублей, а в результате я добился звука на уровне $1000.
Я возил усилитель к обладателям дорогих импортных усилителей, включая NAD за $1000 и Sugden за $1300 и во всех случаях я не услышал какого-либо преимущества по звуку у этих усителей перед моим усилителем.
Из проведенных эксппериментов становится ясно видно, как Западные производители разводят нас как лохов на бабки.
Кстати, я уже 20 лет не занимался радиотехникой, но когда передо мной встал вопрос - покупать фирменный усилок за 1000 баксов или извернуться другим способом и сэкономить, то я решил рискнуть и самому собрать усилитель.
Я себя никоим образом не причисляю к опытному радиолюбителю - ведь я этим не занимался уже 20 лет! Однако инструкции по сборке усилителя Сухова оказались такими понятными, что я смог, не обладая каким-либо особыми навыками самостоятельно собрать и настроить усилитель Сухова где-то в течение 2 месяцев.
Кстати, что касается его настройки, то там вообще делать нечего. Надо всего лишь настроить ток покоя, вот и все.
Между прочим для тех, кто не хочет сам возиться и паять платы появилась даже возможность за $95 приобрести комплект уже спаянных и проверенных на работоспособность плат этого усилителя.
Вот здесь это можно взять:
Набор для сборки усилителя мощности PA-2020(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться) В Москве комплект собранных плат УМЗЧ ВВ можно купить здесь:
Конон Николай Ростиславович,
тел. 255-57-04 и 543-82-79
Все, что потом надо, это найти транс + кондеры + корпус + радиатор(ы) + потенциометр + входные и выходные разъемы.
Еще я на свой усилок поставил вентилятор, который через тепловое реле включает принудительное охлаждение корпуса и радитора с выходными транзисторами в случае повышения темпетаратуры радиатора где-то до 60 градусов.
В качестве элементной базы я везде где модно старался ставить импортные детали, в качестве выходных транзисторов использовал Тошибовские транзисторы.
Пройдя через все это, я с уверенностью могу заявить, что даже если у вас и нет огромного радиолюбительского опыта, вы без проблем (спокойно и не торопясь) сможете самостоятельно изготовить для себя усилитель, который будет играть не хуже любоого импортного усилка за 1000 баксов и более.Тут только надо хоть какими-то навыками паяния обладать.
+++++++++++++++++
А теперь релпика для мсоего соседа Анатолия:
Мой Суховский усилитель зучит ничем не хуже твоего Кводовского.
Ты и сам заметил, что Суховский усилок взучит более резко, чем твой Кводовский, однако нельзя забывтаь о том, что считается, что Кводовский усилок имеет мягкую ламповую окраску. Именно это и является его отличительной особенностью. У Суховского же усилка такой окарски нет, поэтому он звучит несколько более резко и на основании этого ты делаешь необъективные выводы о том, что Суховский усилок хуже Кводовского. Давай лучше придем к тому, что он не хуже и не лучше, а все оатсльное чистые эмоции, которые могут дезориентировать людей, читающих этот форум.
И еще, резкость звучания во многом зависит от источника, а точнее качества ЦАПа, с которого идет сигнал. Я недавно забрал у одного известного ЦАПостороителя ((для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться) - DAC2) его внешний ЦАП на CS4390 и звучит он очень мягко. Так что резкости в зучании на своем Суховском усилке я уже совсем не слышу.
\n\n(Добавление)
И, кстати, если сравнивать Суховский усилок с другими, включая Кводовский, то давайте еще обратим внимание на то, что в Суховском усилке стоит компенсатор сопротивления проводов, который позволяет подключать этот усилок к акустике любыми и даже самымми отстойными проводами и при этом на этих отстойных проводах он будет играть точно также, как и на крутых за 200 и более баксов!
Это очень сильный аргумент в пользу Суховского усилка.
Какой мне толк от фирменного усилка за 1000 баксов и более или Кводовского, если купив или сделав такой усилок, мне надо еще выбросить немало денег на приобретение качественного акустического провода? Опять крупный развод на бабки. Меня это как-то не прикалывает.
Почему крупные производители усилков не ставят в свои аппараты такие схемы компенасации??? Ведь эта схема компенсации была придумана и запатентована немцем еще в середине 80-х годов.
Почему они этого не делают? Потому что они получают прибыль от производства дорогостоящих акустических проводов и предпочитают делать как можно больше денег даже в ущерб потребителям своей продукции???
Если это так, то производители элитных Hi End аппаратов вообще не достойны какого-либо уважения (респектабельные Англичане?)
А вот конкретный пример:
как-то ко мне заглянул один старый знакомый с хорошим акустическим кабелем, от которого кто-то хотел избавиться, а он ко мне зашел т.к. проедположил, что может быть, послушав этот кабель, я его куплю.
И вот мы ставим этот кабель и слушаем. При этом схему компенсации проводов я отключил. А после этого я подключаю к своему усилку конченый старый провод, который вообще не годится для звука, и включаю схему компенсации проводов. И что же говорит мой знакомый?
Ни он, ни я не можем услышать разницу в зучании между его дорогим проводом и моим конченым проводом.
|
| |
|
| Alex Torres |
Отправлено: 04 Июля, 2004 - 12:23:43
|
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 2809
Дата рег-ции: Март 2004
|
Ув. "momitko", уже не на первом форуме Вы рассуждаете о том чем совершенно неразбираетесь, и все Ваши мысли сводятся к одному - "поганые буржуи лохов разводят на бабки".
Сначала Вы рассуждали про ЦД-проигрыватели, тепеь перешли на усилители.
Хотя совершенно непонятно - кто такие "буржуи", и почему они "разводят"?
Тот-же Суховский усилитель, если его выпускать, будет стоить ту-же штуку баксов, (ну может чуть меньше), что аналогичный "буржуйский", поскольку законов ценообразования никто не отменял, и себестоимость у них примерно такая-же и миллионными тиражами ни то ни другое не выпускается.
Я помоему уже Вам это обьяснял как-то - вы считаете затраты на "наколенное изготовление одного экземпляра в радиолюбительских условиях", и не учитываете ничего, что надо учитывать при заводском серийном производстве.
Кроме того, Вы очень сильно ошибаетесь, что:
Цитата: Западные производители разводят нас
Западным производителям, на "вас" - простите, насрать. "Вы" не составляете сколько-то значимого рынка.
Насчет "компенисатора проводов"(с)Ник.Сухов - это не является "фичей" Суховского усилителя, его (компенисатор) можно прилепить к любому другому, о чем неоднократно писалось и давались схемы.
P.S. Квод-405 я делал неоднократно, изумительная схема, для первой половины 70- годов, как и Сухоская, Зуевская, ипр. - были хороши для своего времени. Но сейчас, простите, но LM3886 кроет из всех как бык овцу
Я уже не говорю про ламповые, Пассовские, и другие варианты. |
| |
|
| momitko |
Отправлено: 04 Июля, 2004 - 21:09:37
|
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 150
Дата рег-ции: Июль 2004
|
Уважаемый Алекс!
Я прекрасно понимаю, что если Суховский или какой-то подобный усилитель выпускать промышленно, то он будет стоить те же самые 1000 баксов.
Однако меня это нисколько не успокаивает т.к. мои доходы несопоставимы с доходами среднего жителя какой-нибудь страны вроде Англии.
Следовательно, меня совсем не прикалывает платить $1000 за усилитель, стоимость элементной базы которого составляет не более $200, а все остальное - стоимость рабочей силы, ноу-хау и т.д. и т.п., да мне и плевать, куда эта накрутка идет.
Я только знаю, что, получая небуржуйскую зарплату, мне надо платить буржуйские гонорары. Поэтому, мне кажется, что по крайней мере мне выгоднее самому собрать усилитель "на коленке".
Осозновая и понимая это, я и говорю, что буржуи, получая зарплату по крайней мере в 10 раз больше чем мы, бывшие "совки", разводят нас на деньги как лохов.
А говорю я об этом потому, что среди большого количества людей, желающих купить себе что-то качественное, отсутствует понимание того, что реальная цена такого-то изделия составляет не 1000 баксов, а только 200 баксов.
Я сам этого раньше не понимал и понял только после того, как начал читать журнал Радиохобби и особенно убедился на собственном примере, собрав самостоятельно усилитель Сухова.
Я прекрасно понимаю, что Западным производителям на нас плевать, и в таком случае мне также на них плевать коль им плевать, что мы не можем позволить себе приобретение их аппаратуры по килобаксовым ценам.
Только я не могу понять смысл вашего утверждения о том, что им на нас плевать.
Да понятно, что им на нас плевать. Ну и что из этого? Это их оправдывает что-ли? И раз им на нас плевать, то значит мы обязаны понимать это и давать их разводить нас на деньги как лохов? Никак не могу понять смысла этого высказывания. |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
В гостях у Александра Клячина » Основное обсуждение » Усилители (Модератор: Alexandr Klyachin)
Без описания
