| Alexey Sivolobov |
Отправлено: 04 Июля, 2004 - 21:57:52 
|
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 717
Дата рег-ции: Апр. 2004
Откуда: Москва
|
Нищие радиолюбители и ученые по другую сторону от богатых буржуев и снобствующих невежд...
Парадокс?Или образ мышления?
Я давно заметил,что те,кто что-то понимает в музыке или делают и переделывают технику сами,или копят деньги несколько лет.
А те,кто не понимает,спокойно вываливают килобаксы за систему: "Слышь,братан,ты этттта,тово,шоб фсе пучком,да?  "
Где золотая середина,я вас спрашиваю?
Ну-ка отвечайте,и схемами не прикрывайтесь.
Или как?Назад в пещеры?С граммофоном? ну-ну...
\n\n(Добавление)
И кстати киньте ссылочку на этот самый УМЗЧ ВВ2001 если не трудно.
только реальную ссылочку,вроде как нажал и скачал.
посмотрим,что это за гусь и стоит ли он внимания и аудиофильских деталей или собрать и подарить колхозу "Знамя STK"
это мой личный колхоз...
-----
Если я кому нужен - пишите на почту, а не в личку на форуме 
|
| |
|
| momitko |
Отправлено: 05 Июля, 2004 - 06:39:41
|
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 150
Дата рег-ции: Июль 2004
|
Зайдите на ранее указанный мной адрес:(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться) и там внизу страницы вы найдете ссылки к полной информации по обоим вариантам усилителя.
\n\n(Добавление)
Хотел еще добавить...
Я не хочу сказать, что усилитель Сухова - самый крутой в мире усилитель.
Я не сомневаюсь, что существуют и другие хорошие схемы усилителей, в том числе Кводовские и т.д.
ВСе, что я хочу сказать, это то, что на данном этапе для непрофессиональных или начинающих радиолибетелей или тех, кто вообще не занимается радиолюбительством, но хочет взять (собрать) усилитель с наилучшим соотношением цена-качество, лучше всего приобрести готовые комплекты плат для сбора усилителя самостоятельно или с помощью знакомого более или менее разбирающегося в этом вопросе, что позволит собрать его особенно не напрягаясь буквально за неделю, и расходы при этом составят не болеее 6000 рублей, если конечно не покупать транс за 200 баксов.
В данный момент для таких людей (а к ним отношу себя и я) это наиболее практичный путь. Это я отвечаю на самый первый вопрос в этой ветке. |
| |
|
| Alexey Sivolobov |
Отправлено: 05 Июля, 2004 - 07:00:45
|
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 717
Дата рег-ции: Апр. 2004
Откуда: Москва
|
О! А вот и реклама плат поперла!
Щас нам что-нить продадут.
А мне можно сказать?
за 6000р. человек сможет собрать пару моих А-1 в едином корпусе и поиметь бай ампинг почти даром.
Весьма хороший притом бай ампинг....(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)
и
(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)
и кстати,что все в Сухова уперлись?
Почему не в проекты Рода Эллиотта к примеру?
вот эти:
http://www.sound.westhost.com/projects-1.htm
-----
Если я кому нужен - пишите на почту, а не в личку на форуме
|
| |
|
| Anatolii |
Отправлено: 05 Июля, 2004 - 09:35:48
|
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 181
Дата рег-ции: Июль 2004
Откуда: Кемерово
|
P.S. Квод-405 я делал неоднократно, изумительная схема, для первой половины 70- годов, как и Сухоская, Зуевская, ипр. - были хороши для своего времени. Но сейчас, простите, но LM3886 кроет из всех как бык овцу
Я уже не говорю про ламповые, Пассовские, и другие варианты.
На счет LM3886 простите согласится не могу.нет прозрачности и на самом низу не коректное звучание |
| |
|
| Alex Torres |
Отправлено: 05 Июля, 2004 - 10:27:54
|
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 2809
Дата рег-ции: Март 2004
|
Цитата: На счет LM3886 простите согласится не могу.нет прозрачности и на самом низу не коректное звучание
Вам не нравятся кошки? Может вы просто не умеете их готовить?
\n\n(Добавление)
Цитата: Я прекрасно понимаю, что если Суховский или какой-то подобный усилитель выпускать промышленно, то он будет стоить те же самые 1000 баксов.
Однако меня это нисколько не успокаивает т.к. мои доходы несопоставимы с доходами среднего жителя какой-нибудь страны вроде Англии.
Это я понимаю, но к чему тогда жаловаться на цены, и к чему сравнивать цены заводского и самопального устройства? Ведь понятно что они не сопоставимы.
Цитата:
Следовательно, меня совсем не прикалывает платить $1000 за усилитель, стоимость элементной базы которого составляет не более $200, а все остальное - стоимость рабочей силы, ноу-хау и т.д. и т.п., да мне и плевать, куда эта накрутка идет.
Я не сомневаююсь что вы верны заветам Великого Шарикова "отобрать и поделить", но как вы не можете понять, что у тех усилителей цена просто не может быть меньше ?!
Цитата:
Я только знаю, что, получая небуржуйскую зарплату, мне надо платить буржуйские гонорары. Поэтому, мне кажется, что по крайней мере мне выгоднее самому собрать усилитель "на коленке".
Так собирайте, кто вам мешает? Я вот, собираю
Цитата:
Осозновая и понимая это, я и говорю, что буржуи, получая зарплату по крайней мере в 10 раз больше чем мы, бывшие "совки"
Ну это, мягко говоря, неправда, а если честно - просто вранье.
[/q]
, разводят нас на деньги как лохов.
[/q]
Вы продоллжаете бредить, никто вас не "разводит", не нравится - не покупайте, но зачем сукулить что что-то стоит дорго, поэтому вы не можете "это" купить"?
Если он, повторяю еще раз, для особо одаренных - не может стоить дешевле! Это не наколенное производство.
И если его делать "в совке" - оно будет стоить еще дороже", потому что себестоимость выше чем в Китае, Тайване и т.п. местах, гдек производится основное производство.
Цитата:
А говорю я об этом потому, что среди большого количества людей, желающих купить себе что-то качественное, отсутствует понимание того, что реальная цена такого-то изделия составляет не 1000 баксов, а только 200 баксов.
Нет такого понятия "реальная цена". Это вы выдумали!
Есть понятие "стоимость ВОМ", стоимоть сборки, стоимость тестирования, все вместе - это составляет себестоимость производства.
Я вам уже говорил - для среднесерийных устройств (единицы тысяч, максимум - один десяток тысяч в год), себестоимость произвдства составляет примерно 0.4 от продажной цены.
При этом прибыль производителя - около 5%, это много?
Торгующие организации (магазины, посредники и т..п) имеют кстати обычно больше.
Цитата:
Я сам этого раньше не понимал и понял только после того, как начал читать журнал Радиохобби и особенно убедился на собственном примере, собрав самостоятельно усилитель Сухова.
На купленных на базаре ворованных деталях?
Цитата:
Я прекрасно понимаю, что Западным производителям на нас плевать, и в таком случае мне также на них плевать коль им плевать, что мы не можем позволить себе приобретение их аппаратуры по килобаксовым ценам.
Несомненно, но стонать зачем при этом?
Цитата:
Только я не могу понять смысл вашего утверждения о том, что им на нас плевать. Да понятно, что им на нас плевать. Ну и что из этого?
У вас на всех форумах - одно и то-же, вы слышите только себя, а что пишут другие - нет.
Я вам уже говорил "что" - производитель ориентируется на наиболее емкие рынки сбыта, пока где-то этот рынок мизерный - им будет "наплевать".
Цитата: Это их оправдывает что-ли?
В чем?! Почему они вообще должны чем-то перед вами "оправдываться"?
Или за ваи красивые (может юбыть) глаза, они должны делать вам подарки и производить специально для вас апаратуру себе в убыток?
Цитата:
И раз им на нас плевать, то значит мы обязаны понимать это и давать их разводить нас на деньги как лохов? Никак не могу понять смысла этого высказывания.
Вы никак не можете понять что вас никто не "разводит". Я не говорю о уникальных изделиях, типа усилителях типа "ОнГаку" за сотню тысяч долларов - "Джаконда" Да-Винчи стоит тоже несоизмеримо со стоимостью тряпки и красок, но я говорю о относительно массовой аппаратуре, о которой и вы рассуждаете, а там нет ни "развода лохов" ни сверхприбылей.
Только уже не первый раз - вы пытаетесь ввести людей в заблуждение.
Мы обсуждали ваши письма с друзьями в приватных беседах, общее мнение - "работник разговорного жанра", возможно - торговец, которому надо продвавать свое, и для этого "дерекламировать" другое.....
С Сиволобовым - это однозначно так.
|
| |
|
| momitko |
Отправлено: 05 Июля, 2004 - 13:06:37
|
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 150
Дата рег-ции: Июль 2004
|
Ответ Сиволобову: никто в Суховскую схему усилителя не уперся.
А говорю я об этой схеме только потому, что для обычного человека (непрофессионала) типа меня во много раз проще приобрести готовый комплект плат за 3000 рублей проверенной и зарекомендовавшей себя схемы вместо того, чтобы устраивать геморрой с рисованием, травлением, сверлением, напаиванием и т.д. и т.п., где кстати очень легко допустить ошибку. Я, кстати, не рекламирую комплект этих плат, а только хочу помочь обычным людям типа меня сориентироваться в этом мире, где со всех сторон на них лъется рекламная лапша.
Вот и все.
Что касается проектов Рода Элиотта, то я их изучал, однако, он Австралиец и цены у него на платы буржуйские. Проще и выгоднее купить комлпект готовых плат с уже напаянными на них деталями, чем купить за ту же цену только плату без деталей, после чего залезать в геморрой с заказом деталей и т.д. и т.п.
Здесь я исхожу только из практичности и простоты.
Ответ для Алекса Торреса:
наши с вами дискуссии становятся все более бесмысленными: я говорю об одном, а вы начинаете мне говорить о другом, т.е. я вам про Ивана, а вы мне про Ерему.
То ли вам делать нечего, я не понимаю. Какой смысл в этом глупом споре? Причем тут заветы великого Шарикова "отобрать и поделить"?
Зачем вы постоянно пытаетесь навешать на меня ярлык, то одной, то другой? Что за глупости, не понимаю?
От информации, которую я привожу на форуме, по крайней мере, определенные лица могут извлечь пользу, а какую выгоду можно извлечь из ваших нападок на меня? Зачем переходить на личности и вешать ярлыки? Вам делать нечего что ли и вы только и ищете, с кем бы поизощраться в изощренной словесности?
Я вот читаю ваши реплики и у меня даже нет никакого желания продолжать говорить с вами о чем-либо. Ведь конструктива то в этом никакого нет.
Наверное, я просто буду игнорировать ваши посты. |
| |
|
| Alex Torres |
Отправлено: 05 Июля, 2004 - 13:35:49
|
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 2809
Дата рег-ции: Март 2004
|
Цитата: Ответ для Алекса Торреса:
наши с вами дискуссии становятся все более бесмысленными: я говорю об одном, а вы начинаете мне говорить о другом, т.е. я вам про Ивана, а вы мне про Ерему.
Ну откуда-же мне знать, почему вы слушаете только себя, и не слушаете что вам говорят другие?
Причем говорят часто одно и то-же, но вы все равно этого не слышите - оно вам невыгодно.
Цитата: То ли вам делать нечего, я не понимаю. Какой смысл в этом глупом споре?
Где вы тут "спор" увидели?
Цитата:
Причем тут заветы великого Шарикова "отобрать и поделить"?
Потому что именно они просвечивают сквозь все ваши высказывания.
Я как-то к одному, который весьма похожее писал про "буржуев" и т.п. пристал чтобы он обьяснил - "что это такое".
До сих пор ответа жду, у вас это тоже в каждом письме по нескольку раз проскакивает....
Цитата: Зачем вы постоянно пытаетесь навешать на меня ярлык, то одной, то другой? Что за глупости, не понимаю?
От информации, которую я привожу на форуме, по крайней мере, определенные лица могут извлечь пользу,
Какую?! Такую-же, как от ваших писем на других форумах? Так здесь, в отличие от, публика более грамотная.
Возмжоно, вы не ту аудиторию себе выбрали.
Какую полезную информаци., эти "определенные лица" могут от вас получить, если по вашему собственному признанию - все ваши размышления являются не более чем размышлениями.
На вопрос "а вы сами лично это слушали?" - ответ был "нет".
Или может мне ссылки на эти ваши письма привести?
Я понимаю, что теория вещь хорошая, но без практики любая теоия мертва, а если уж речь заходито такой вещи, как воспроизведение музыки - то как можно рассуждать о том, чего сам не слушал?!!!!!
|
| |
|
| Alexey Sivolobov |
Отправлено: 05 Июля, 2004 - 14:40:05
|
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 717
Дата рег-ции: Апр. 2004
Откуда: Москва
|
О! я еще и торговец теперь.ладно,пусть будет торговец.
-----
Если я кому нужен - пишите на почту, а не в личку на форуме
|
| |
|
| Alex Torres |
Отправлено: 05 Июля, 2004 - 14:55:45
|
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 2809
Дата рег-ции: Март 2004
|
Цитата: О! я еще и торговец теперь.ладно,пусть будет торговец.
О! Простите. Беру свои слова обратно.
Зачем торговцев обижать....
|
| |
|
| momitko |
Отправлено: 05 Июля, 2004 - 20:27:04
|
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 150
Дата рег-ции: Июль 2004
|
Ответ для Торреса: не вижу смысла в дальнейших препираниях т.к. просто нет желания (лень) напрягаться и врубаться в смысл ваших реплик, после чего придумывать, как на них ответить, да еще и набирать это все вручную самостоятельно. У меня такое ощущение, что то ли вы не понимаете ход моих мыслей, либо мыслите другими категориями.
Исходя из того, что я не вижу смысла продолжать нашу с вами переписку в письменной форме, да еще и на глазах у других участников форума, которых наверняка уже достали ваши выпады в мой адрес, я предлагаю вам (если вы этого хотите) обсудить данную тему приватно либо по телефону, если вы сами ко мне позвоните (я к вам звонить не буду т.к. не хочу тратить деньги на междугородные переговоры), либо путем IP телефонии, например программы PC Telephone.
C уважением
Владимир |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
В гостях у Александра Клячина » Основное обсуждение » Усилители (Модератор: Alexandr Klyachin)
Без описания
