| Anatolii |
Отправлено: 07 Июля, 2004 - 08:33:40 
|
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 181
Дата рег-ции: Июль 2004
Откуда: Кемерово
|
А вообще мне нравится этот форум я сюда из радио хобби .там я заметил нужно заниматься лизингом одного места у модераторов тогда получиш одобрительные реплики .и говорить ах какой хороший умчз вв.а если выскажеш критику сотрут все.А тут Алексанр мне сразу внятно ответил хотя я думал занятой чел.некогда ему.спасибо. |
| |
|
| Alex Torres |
Отправлено: 07 Июля, 2004 - 08:35:23
|
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 2809
Дата рег-ции: Март 2004
|
Цитата: а транзюки по даташитам терпят 150 С
Конкретно эти - 175 С на кристалле.
На корпусе транзистора - температура меньше на Ррасс*Rt.кр-корпус,
на радиаторе - Ррасс*Rt.корпус-прокладка-радиатор.
Цитата: тем более я заметил наличие больших радиаторов
Да, они не маленькие, но рассеять в закрытом корпусе, да еще и с горизонтальными ребрами 230 ватт без вентилятора - не могут.
В другой моей конструкции - радиатор стоит снаружи с ребрами вертикально, там можно и без вентилятора.
|
| |
|
| Anatolii |
Отправлено: 07 Июля, 2004 - 08:39:49
|
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 181
Дата рег-ции: Июль 2004
Откуда: Кемерово
|
Alex Torres
буду краток-через контакт идет ток дс на усил.2а усил молчит. подали сигнал ток стал идти то больше +полуволна то меньше - полуволна динамик нодо качать.
(Добавление)
Alex Torres
Цитата: Да, они не маленькие, но рассеять в закрытом корпусе, да еще и с горизонтальными ребрами 230 ватт без вентилятора - не могут.
В другой моей конструкции - радиатор стоит снаружи с ребрами вертикально, там можно и без вентилятора.
ну вот правильно. надо подходить рационально к проектированию апарата
ведь есть постулаты при разработке звуковых схем цифровых и вч .везде разный подход.и не надо прятать радиаторы внутрь а потом думать как их остудить.
пс а на счет розетки и вилки зря смеялись проверено на практике причем не как та картина сюрреалистов ничего не понимаеш сколько не смотри а кожей чевствуеш что звук меняется(розетки ис правны)
|
| |
|
| Alex Torres |
Отправлено: 07 Июля, 2004 - 09:59:55
|
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 2809
Дата рег-ции: Март 2004
|
Цитата: страдали совковые аппараты у некоторых через2-3года вываливались детали из плат при переворачивании или молотковый эффект когда нужно было долбануть яшик для востановления контактов
Вполне возможно, но на то ведь они и "совковые".
А в моем аппарате - единственная "совковая" деталь, это держатель керамического предохранителя на задней стенке, ДПМ - у меня их много, а штука хорошая.
Остальные - даже винтики с дюймовой резьбой 
\n\n(Добавление)
Цитата: Alex Torres
буду краток-через контакт идет ток дс на усил.2а усил молчит. подали сигнал ток стал идти то больше +полуволна то меньше - полуволна динамик нодо качать.
Не, все равно не понимаю. Точнее - это вы не понимаете.
Я вам намекал-намекал, но вы не заметили.
В этой топологии усилителя - ток от источника питания равен тому. который я выставил одним резистором.
Все!
Больше он не зависит ни от чего, ни от напряжения питания (в разумных, конечно, пределах), ни тем более от сигнала.
И если я выставил 2.3 ампера, то один канал будет потреблять от БП эти 2.3 ампера всегда - хоть есть сигнал, хоть нет сигнала.
С единственной разницей - что без сигнала все 115вт рассеиваются на радиаторах, а при полной мощности - 25Вт идет в динамик а на радиаторах остается 90Вт.
(это для одного канала)
|
| |
|
| Anatolii |
Отправлено: 07 Июля, 2004 - 11:51:36
|
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 181
Дата рег-ции: Июль 2004
Откуда: Кемерово
|
Alex Torres
хорошо давайте представим что усил .это такая коробочка каторая выдает переменку (на выходе унч переменка -согласны?),а эта коробочка питается дс током ок?то по закону сохранения энергии (школьная физика)в разные моменты времени через контакты у этой коробочки потечет РАЗНЫЙ ток,в зависимости от графика SIN т.е.тоже переменка . я точнее дс ток модулированный этим синусом. напруга может оставаться не месте а ток то разный .все больше объяснять не буду устал. |
| |
|
| Alex Torres |
Отправлено: 07 Июля, 2004 - 12:11:21
|
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 2809
Дата рег-ции: Март 2004
|
Цитата: хорошо давайте представим что усил .это такая коробочка каторая выдает переменку (на выходе унч переменка -согласны?),
Согласен.
Цитата: а эта коробочка питается дс током ок?
OK
Цитата: то по закону сохранения энергии (школьная физика)в разные моменты времени через контакты у этой коробочки потечет РАЗНЫЙ ток,в зависимости от графика SIN т.е.тоже переменка . я точнее дс ток модулированный этим синусом.все больше объяснять не буду устал.
Мммм даа, случай тяжелый. Видимо в школе с физикой у вас было неважно.
Я тоже устал, но все-же попытаюсь вам обьяснить (хотя все уже было написано, вы невнимательно читали).
Закон сохранеия энергии, разумеется не нарушается.
Когда сигнала нет, на эту "коробочку" подается напряжение 50 вольт, итечет ток 2.3 ампера (я буру один канал).
"коробочка" - потребляет 115Вт. Куда они деваются?
Правильно - эти 115Вт превращаются в тепло на радиаторах.
Теперь подали сигнал. Макс. выходная мощность данного усилителя - 25Вт на 8 Ом. Куда идут эти 25Вт?
Правильно - в динамик.
Сколько тепла остается на радиаторах? 90Вт.
Сколько в сумме? 90+25=115Вт.
Т.е. от блока питания по прежнему потребляются те-же 115Вт.
Поскольку напряжение, идущее на "коробочку" можно считать постоянным, то и ток, потребляемый "коробочкой" - также будет постоянный.
Я честно говоря, уже не знаю как еще более доходчивей Вам это обьяснить, придется поверить что Вы лучше меня знаете как работает этот усилитель, при том что его схемы Вы не видели
Может кто-то еще сможет Вам обьяснить? Я кроме как повторить еще раз тоже самое - не знаю что сказать.
Был-бы на Вашем месте Сиволобов - проблем-бы небыло, но если я Вас отошлю к учебникам по электронике, Вы еще вдруг обидетесь...
\n\n(Добавление)
Да, я напомню еще - все это касается только данной, и похожих на даннную топологий выходных каскадов.
Для "обычного стирального порошка" (С)реклама - Вы безусловно правы, но тут-то "необычный" \n\n(Добавление)
Картинку на осциллографе, я так понял, Вы не посмотрели... |
| |
|
| Dmitry |
Отправлено: 07 Июля, 2004 - 12:29:23
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 1818
Дата рег-ции: Июнь 2004
Откуда: Запорожье, Украина
|
Уважаемый Alex Torres
Цитата: Да, я напомню еще - все это касается только данной, и похожих на даннную топологий выходных каскадов.
Не мучьте человека, напишите "Класс А", а то скоро в ход пойдут теория относительности, теория вероятности, теория поля (слава богу, хоть названия знаю) и пр.
|
| |
|
| Anatolii |
Отправлено: 07 Июля, 2004 - 12:39:18
|
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 181
Дата рег-ции: Июль 2004
Откуда: Кемерово
|
Alex Torres
хорошо в последний раз -сопротивление вашего контакта 0.05 0.1 ом прицепите подобный рез. в разрыв питания и посмотрите в имеющийся увас осцилограф что делается на рез.когда идет сигнал .закон ома думаю вам знаком .прежде чем отвечать проделайте этот несложный опыт
\n\n(Добавление)
Dmitry
да было сложно догадатся о чем идет реч.ваше конструктивное замечание было очень кстати |
| |
|
| Alex Torres |
Отправлено: 07 Июля, 2004 - 13:52:00
|
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 2809
Дата рег-ции: Март 2004
|
Цитата: хорошо в последний раз -сопротивление вашего контакта 0.05 0.1 ом
Анатолий, даже если там будет 100 ом - напряжение на этом контакте будет всегда одно и то-же Rконтакта*2.3 ампера. ВСЕГДА.
Цитата:
прицепите подобный рез. в разрыв питания и посмотрите в имеющийся увас осцилограф что делается на рез.когда идет сигнал .закон ома думаю вам знаком .прежде чем отвечать проделайте этот несложный опыт
Я не могу сейчас это сделать, т.к. нахожусь, ээ, в некотором отдалении от этог усилителя, но чуть позже - запросто.
Это ничего не изменит, но специально для вас - я записаю усилитель не о 50в а от 100в, через 22 ома мощный резистор, и покажу вам падение напряжения на этом резисторе.
Но я все-же никак не могу понять - судя по вашим письмам, у вас достаточно знаний, чтобы понять что я Вам писал.
Или это тот самый случай, когда люди страдают не от недостатка, а от избытка знаний?
В таком случае, могоу посоветовать вам сделать самому простой опыт:
соберите генератор тока, по любой схеме. Включите его на источник питания через контакты, или имтирующий их резистор. И нагрузите на какую-нибудь переменую нагрузку - да хоть на реостат.
А потом посмотрите своим скопом, на падение напражения на контактах (или имитирующем их резисторе) при изменении нагрузки.
И результаты - в студию.
Цитата: Не мучьте человека, напишите "Класс А", а то скоро в ход пойдут теория относительности, теория вероятности, теория поля (слава богу, хоть названия знаю) и пр.
Дим, я ему уже столько "наводящих" вопросов и предложений сделал, что помоему и Сиволобов уже-бы чето-то понял.
Ну хотя-бы то, что - ну разве я стал-бы столько времени спорить, и приводить осциллограммы, не будучи уверенным в своей правоте на 300% ?
|
| |
|
| Anatolii |
Отправлено: 07 Июля, 2004 - 17:20:24
|
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 181
Дата рег-ции: Июль 2004
Откуда: Кемерово
|
Alex Torres
вы любезный уже дважды пытаетесь меня оскорбить сравнивая то с Мометько то с Сиволобовым .Мометько я знаю с детства нормальный добрый парень у него свои как и у всех свои взгляды на жизнь. с гн.Сиволобовым простите не имел чести. для особо умных-в самый последний раз на пальцах в той коробочке если помните 2 вых. транзистора подали туда сигнал ,на лампу обдуваемую не вибрирующим вентилятором .синус в нуле идет только ток покоя 2А транзисторы приоткрыты .на эту величину .синус пошел наверх(кстати вам знакома эта функция?)открывается один из транзисторов ток пошел ну скажем 4А-откуда он его взял?-правильно дети из блока питания из одного из его плеч -значит сила тока изменилась. синус вернулся в ноль транзистор успокоился и опять стал кушать 2А заметьте дети у дяденьки на осцилографе напряжение в блоке питания не изменилось а ток менялся в 2 раза. значит ток какой был?правильно дети переменный .для отрицательной полуволны подумайте сами что произойдет.домашнее вам задание вы любезный напоминате мне другого вами любимого персонажа кот. в присутсвии людей с университетскими образованиями несет чуш космического масштаба причем уверенно и без апеляционно .примите и проч. |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
В гостях у Александра Клячина » Основное обсуждение » Усилители (Модератор: Alexandr Klyachin)
Без описания
