| Евгений С_ |
Отправлено: 07 Декабря, 2021 - 11:39:51 
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 915
Дата рег-ции: Авг. 2011
Откуда: Москва-Химки
|
на полу это будет под стяжкой, которую ломать, и ламинатом - который также разбирать,
на потолке - под натяжным, который много раз можно натягивать
глубина на фото незначительная, нет причин для напряга, скорее земля под домом разойдётся от глобального изменения климата, чем он развалится в следствии коррозии этой арматуры, в этом месте
-----
\DAC-5\TA-2\PM-2019+MVV\SW-1\ |
| |
|
| Андрей из Калуги |
Отправлено: 07 Декабря, 2021 - 11:57:51
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 956
Дата рег-ции: Май 2014
|
Какая же там стяжка, там полы скрип-скрип. Да и менять провод потом незачем, меди на 50 лет хватит (Отредактировано автором: 07 Декабря, 2021 - 11:58:06) |
| |
|
| Comdir |
Отправлено: 07 Декабря, 2021 - 12:13:34
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 4116
Дата рег-ции: Янв. 2006
Откуда: Москва
|
Андрей из Калуги, не могу не согласиться с Вами в части вывода о мудачизме Вашего соседа. Вот так извращаться для разводки электричества, чтобы потом еще лепить этот идиотский подвесной потолок... в квартире с полами на лагах, где сам бог велел сделать в этом объеме засыпки всю разводку всех коммуникаций. И потолок сделать как следует.
Строители блин, руки поотрывать. |
| |
|
| Евгений С_ |
Отправлено: 07 Декабря, 2021 - 12:54:02
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 915
Дата рег-ции: Авг. 2011
Откуда: Москва-Химки
|
видимо, на пол у него "свои планы" и там, возможно, будет гораздо интереснее))
-----
\DAC-5\TA-2\PM-2019+MVV\SW-1\ |
| |
|
| Redcat |
Отправлено: 07 Декабря, 2021 - 16:05:36
|
Full Member
Покинул форум
Сообщений всего: 237
Дата рег-ции: Июнь 2017
Откуда: Ростов-на-Дону
|
У электриков по поводу потолочного или полового методов разводки холивар постоянный.
Если слой бетона достаточен по глубине до первой арматуры для прокладки кабеля в штробе, то штроба не возбраняется. Гипс после застывания не оставляет влаги, плюс окисление металла (ржавение) в герметичном безвоздушном пространстве исключено. Также при укладке кабеля в штробе имеем бонус - теплоотвод, оттягивающий время деградации кабеля.
Прокладка коммуникаций по полу позволяет сэкономить на проводке, если лучей очень много. Но есть ограничения - например, если будет тёплый пол. И все равно подъёмы к освещению (от выключателей к РК или щитку и/или от потолочных светильников к выключателям в случае бескоробочной топологии) будут. Организация распаячных коробок на полу - вообще мутная тема. По любому, пожаробезопасность при прокладке проводки по полу в монолитной стяжке на высоте, а вот в полах на лагах - плохая.
Видел я совсем экзотику из серии "отомсти соседу снизу". Осветительная проводка квартиры этажом ниже была проведена по полу квартиры этажом выше. Поднималась и опускалась через отверстия в этажном перекрытии. Надоел сосед - перерубаешь его провод у себя в полу и наслаждаешься 
-----
PP 6н8с el34, rebuilt xds1003d, dac 1541, retuned Braun l730, все кабели ZKI, pioneer pd-4100 |
| |
|
| Mozg |
Отправлено: 07 Декабря, 2021 - 16:11:31
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 2332
Дата рег-ции: Дек. 2004
Откуда: Москва
|
Если проводка делается нормально, то упихать ее в пол обычно (обычно!) невозможно без серьезного подъема уровня пола. У меня, например, на однокомнатную квартиру 19 автоматов и дифавтоматов. Каждый автомат, разумеется - отдельный кабель. На двушку с раздельным санузлом и подогревом полов, если делать хорошо, будет уже 30+ "лучей". Представляете, какую мотню надо упихать в пол, на сколько сантиметров поднимется уровень пола и сколько тонн цемента надо будет купить для выравнивания? Две пересекающие друг друга гофры дадут уже +5 сантиметров. А это -5 сантиметров высоты потолков, ступенька при входе в квартиру и несколько десятков, а то и сотен тысяч рублей на лишний цемент. |
| |
|
| Андрей из Калуги |
Отправлено: 07 Декабря, 2021 - 16:11:57
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 956
Дата рег-ции: Май 2014
|
Redcat, да такая экзотика, освещение под полом соседа выше, в каждой пятиэтажке панельной. Абсолютно в каждой 1-335 серии.
Друго дело, что ригель, балка, колонна-это не стена. И есть жесткий запрет на штрабление в перечисленных. Но все равно штрабят. Спрашивается, от чего такой жёсткий запрет? Боязнь повреждения арматуры? Или все таки влияет на прочность изолирующий слой бетона?
(Добавление)
Mozg, лично я не имел в виду полную укладку под полом. Но зачем пересекать несущие конструкции, когда этого легко можно избежать, кинув лучи по ненесущей, без ригеля, перегородке до пола и потом подняться из под него в нужных местах? |
| |
|
| Mozg |
Отправлено: 07 Декабря, 2021 - 16:40:52
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 2332
Дата рег-ции: Дек. 2004
Откуда: Москва
|
Андрей из Калуги пишет: Но зачем пересекать несущие конструкции, когда этого легко можно избежать, кинув лучи по ненесущей, без ригеля, перегородке до пола и потом подняться из под него в нужных местах?
А это уже вопрос к наличию у мастера оборудования и чего-то в голове. Если человек думать умеет и обладает штроборезной машиной с хорошим пылесосом - конечно, можно и нужно потратить лишние пару метров провода, но сделать правильно, красиво и безопасно. А вот если у мастера нет даже нормального респиратора, а штробы он делает Макитой-2450 с парой давным-давно затупившихся буров... Он душу продаст, лишь бы штроба была как можно короче.
(Добавление)
Андрей из Калуги пишет: Спрашивается, от чего такой жёсткий запрет? Боязнь повреждения арматуры? Или все таки влияет на прочность изолирующий слой бетона?
В строительстве, электротехнике, ПДД и воинских уставах всегда используется максимальная перестраховка. Чтобы точно никто и никогда.
Даже если ты вынул из автомата магазин, трижды передернул затвор и абсолютно уверен, что патрона в стволе нет - все равно контрольный спуск производится исключительно в пулеуловитель. И, что интересно, практически все пулеуловители, что я видел, имеют крайне характерные отметины.
Если написать "бетон можно срезать до 3 сантиметров" - мгновенно, в ту же секунду найдется огромное количество умников, которые со словами "ну раз можно 3, то и 3.5 будет норм" перережут арматуру. |
| |
|
| Redcat |
Отправлено: 07 Декабря, 2021 - 17:10:21
|
Full Member
Покинул форум
Сообщений всего: 237
Дата рег-ции: Июнь 2017
Откуда: Ростов-на-Дону
|
Андрей из Калуги, с такой глубиной штробы ничего страшного не случится. Кроме того, ригель лежит на вертикальной стене по всей длине. Ну, и арматура жива. Был какой-то снип, по которому в таких конструкциях допускалось штробление глубиной до 2-2.5 см (глубины, за которой начинается арматура). Теперь ужесточили. Видимо, потому что современные рабочие не знают чувства меры и современные конструкции делаются с совсем другим запасом прочности.
-----
PP 6н8с el34, rebuilt xds1003d, dac 1541, retuned Braun l730, все кабели ZKI, pioneer pd-4100 |
| |
|
| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 07 Декабря, 2021 - 17:10:35
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 25798
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
В стандартной 12 этажке на Пражской, где я прежде жил и работал, как раз провода на люстры идут под полом следующего вверху этажа.
Поэтому каждый ремонт полов, затеянный двумя старушками в квартире надо мной, приводил к перерубанию одного из осветительных проводов. Приходилось прокладывать некрасивый открытый провод в обход перебитой проводки.
Ну и подтопление этой верхней квартиры тоже приводило к выходу из строя верхнего освещения. Пока месяц вода просыхала в стенах, попытки включить автомат верхнего освещения приводили к его мгновенному отключению. Влага и грязь внутри стен временно закоротили электросеть на люстры.
Всё таки завидую древнему методу электрификации жилищ, как в начале 20 века. Когда все провода прокладывались в открытую.
По моему погоня за красотой, скрытая проводка - это запрограммированная авария и головная боль.
Один из моих клиентов в своём особняке потребовал только открытую электропроводку. Говорил - хочу её видеть. Это для безопасности. |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
В гостях у Александра Клячина » Услуги » Услуги (Модератор: Alexandr Klyachin)
Описание: помощь в подготовке к производству
