На главную страницу сайта В гостях у Александра Клячина
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (11): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    

> Описание: Навеяло
Лев
Отправлено: 17 Апреля, 2009 - 13:34:15
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 6947
Дата рег-ции: Июнь 2004  
Откуда: Электросталь и Москва
Feodor
Не думаю. Александр Иванов, насколько я помню, действительно недолюбливал Доризо: "Не писал стихов..." - далеко не единственная его пародия на стихи этого поэта.
Поэтому я её (пародию) воспринимаю именно так, буквально: товарищ Доризо, может, вам лучше заняться чем-нибудь другим (чем угодно), а не мучать себя и читателей? Улыбка
 
 Top
Хмельной
Отправлено: 17 Апреля, 2009 - 13:49:17
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 2728
Дата рег-ции: Февр. 2005  
Откуда: Москва
Лев

Иной призыв-пародия от А. Иванова более позитивный.

"Ты кроши, кроши, кроши
Хлебушек на снег,
Потому что воробей
Ест, как человек".
(поэт Григорий Корин)



П Р И З Ы В

Ты пиши, пиши, пиши,
Сочиняй весь век,
Потому что пародист -
Тоже человек.


Он не хочет затянуть
Туже поясок.
Для него твои стихи -
Хлебушка кусок.


Ты пиши и мой призыв
Не сочти за лесть,
Потому что пародист
Тоже хочет есть!

----------------------------------------------

А самодельщики тоже люди, не важно что они творят, важно к чему стремятся. Пусть по капле в год, пусть ошибаются, пусть заблуждаются, лишь бы процесс шел в нужном направлении.

Вот и Feodor стихотворение представил уже с неким смыслом, и смысл мне понравился.




-----
За Державу.
 
 Top
CrazyDope
Отправлено: 17 Апреля, 2009 - 14:02:33
Post Id



Пользователь
Full Member

Покинул форум
Сообщений всего: 244
Дата рег-ции: Сент. 2007  
В музыке такие люди, её саму - музыку, превращяют в, извините, фаллометрию, урок нотной грамоты, во что угодно кроме музыки. Как произошло, напирмер, сейчас с рок-музыкой. Вспомните хотя-бы Хендрикса и Айоми. А потом явились "умники", и сейчас мы имеем огромную массу Children of Bodom-но подобных, зато "правильных", коллективов, в случае с которыми имеет место быть и следование классическим канонам,
 Цитата:
есть мастерское (или гроссмейстерское) владение
 Цитата:
шероховатостями
и тд, но вот музыки то нема. Знаю, что написано "коряво", зато мои мысли по этому поводу более чем понятны. Кидайте, уважамеый Лев в меня тухлыми помидорами Улыбка
 
 Top
Лев
Отправлено: 17 Апреля, 2009 - 14:03:58
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 6947
Дата рег-ции: Июнь 2004  
Откуда: Электросталь и Москва
Хмельной
Ага, помню! Это тоже одна из наиболее популрных пародий А. Иванова. Спасибо, что привели её здесь.
Да, человек он был неординарный, конечно. Улыбка Улыбка

 Цитата:
Вот и Feodor стихотворение представил уже с неким смыслом, и смысл мне понравился.

Я что-то пропустил? Это ихде? Смущение

(Добавление)
CrazyDope
 Цитата:
Кидайте, уважамеый Лев в меня тухлыми помидорами

Не буду кидаться даже свежими.
Ведь Вы написали не о литературе, а о музыке, а я в этой теме не такой уж и знаток, чтобы спорить с кем бы то ни было.

Но всё же и после Хендрикса было немало матёрых человечищ и группищ в роке, да и сейчас они есть, разве не так?
 
 Top
CrazyDope
Отправлено: 17 Апреля, 2009 - 14:37:36
Post Id



Пользователь
Full Member

Покинул форум
Сообщений всего: 244
Дата рег-ции: Сент. 2007  
 Цитата:
Не буду кидаться даже свежими.
Ведь Вы написали не о литературе, а о музыке, а я а этой теме не такой уж и знаток, чтобы спорить с кем бы то ни было.

Я сколнен считать что и в музыке и в литературе действуют схожие принципы, как и в любом другом виде искусства. Тут главное "что" а не "как". Если в произведение, будь то музыкальная композиция, картина или стихотворение, не волжена душа, то никакими правилами его не исправить. Лучше, конечно, сочитание того и другого, но зачастую предпочтение отдаётся больше второму, чем первому.

 Цитата:
Но всё же и после Хендрикса было немало матёрых человечищ и группищ в роке, да и сейчас они есть, разве не так?


Немало, но таких гораздо меньше, чем "технарей". Слишком-уж многие современные музыканты увлеклись подражанием творчеству Мальмстина (основной "фишками" которого являются какраз следование классическим канонам, "правильность", и сверхтехничность). Если нечего выразить творчеством, то лучше и не браться за него, сколько-бы грамотным ты не был.

Всё ИМХО естественно. Собственно схожая с моим взглядом на воспроизведение музыки, да и скорее на жизнь в целом, "политика" этого форума меня тут и держит.
 
 Top
Feodor
Отправлено: 17 Апреля, 2009 - 15:01:52
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 2524
Дата рег-ции: Дек. 2005  
Откуда: Набережные Челны
 Цитата:
"технарей"

 Цитата:
"правильность", и сверхтехничность

Воистину, согласен на 100%(и на счет музыки и на счет литератьуры)
А вот вопрос, на сколько допустимо обратное?
"Неправильность" и "нетехничность", но когда есть что выразить...
Я вот как-то вообще не задумываюсь, чего там как музыкант сыграл,
а вот знакомый мой приятель(гитарист) всегда:
"А!!! Б.. Какие риффы, слушай тут... во... э... Сила! Я б так не смог..."
Я равнодушно слушаю, т.к. не слышу, не чувствую чего-то что музыканты выразить пытаются... Пытаются ли? Ухмылка Или просто так, блямс-блямс-блямс...
С поэзией тоже самое, по сути.
Все же образы и чувства должны быть, а не только рифма, ритм и размер.

Почему же, почему же,
Дождик капает по лужам,
Я иду по этим лужам,
Может я кому-то нужен.
Ветер дует в спину мне -
Ты забыла обо мне...

Все чинно благородно, но где здесь вообще хоть что-то...
(правда это песня попсовая)

-----
Правильно, вот тебе мячик. А ты говоришь - Стереосистему...
 
 Top
Alexandr Klyachin
Отправлено: 17 Апреля, 2009 - 23:13:03
Post Id



Администратор
Администратор

Покинул форум
Сообщений всего: 24419
Дата рег-ции: Март 2004  
Откуда: Москва
Уважаемый Хмельной

Увы, самодельщики в абсолютном большинстве сомлели от маркетинга "правильных" концепций, параметров и деталей. Они никуда не прогрессируют, составляют один из отрядов послушного аудио бизнесу большинства.
 
 Top
Хмельной
Отправлено: 18 Апреля, 2009 - 12:12:32
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 2728
Дата рег-ции: Февр. 2005  
Откуда: Москва
Alexandr Klyachin

Да, Александр, именно так. Они играют в детальки, как маленькие дети в кубики, слушают мнение великих гуру по поводу того, какой кубик красивей, ровнее.... А творчество предполагает построение из подходящих кубиков единой творческой задумки по образу, желанию, вкусу автора. Но до такого состояния надо дорасти, примерно как от "Саша на пузо, хочет арбуза" до "Помню чудное мгновенье....".

Когда-то я спорил со своим руководителем дипломного проекта, дело дошло до ссоры, его жена потом спросила "У вас дело до драки не дошло?", а он ответил "Это в наши планы не входило". Я не помню, что он хотел до меня донести, наверняка что-то мудрое и правильное, но память стёрла эту информацию, осталась в памяти только ссора и его обида на меня, незнающего, непонимающего, заблудшего. Я бы в тот момент скорее примкнул к тому, кто меня поддерживает, не наставляет против моей воли, против моих заблуждений и не обижается на меня, то есть к единомышленнику. Мне кажется, что иногда надо давать людям возможность заблуждаться (особенно таким упрямым как я), заранее прощать их за заблуждения, чтобы потом они сами нашли правильный путь и вспоминали с благодарностью то терпение которое к ним проявили более мудрые люди.

Немного странно звучит: "заранее прощать", но, как мне кажется, это очень важный воспитательный аспект, важное отношение к окружающим людям.

Вспомним в каком слабом духовном состоянии были ученики Иисуса Христа перед Его вознесением. Иисус сам говорит о них: "Вы отречетесь от Меня, вы разбежитесь, дьявол будет сеять вас, как пшеницу, вы предадите Меня".

Конечно, люди не Боги, чтобы жертвовать собой за грехи, заблуждения других людей, только отождествляющий себя с Богом, возгордившейся человек, может принести себя в жертву, но в данном случае речь идет всего лишь о творчестве и заблуждениях. Лучше принять (смириться) с тем, что есть творческие люди и самодельщики, у каждого свое предназначение.

Я заметил, что многие не понимают стихов, которые насыщены чувствами, эмоциями, но они очень чутко реагируют на имя поэта. Если бы я испытывал гнев, негатив ко всем, кто не умеет чувствовать и слышать эмоции, наверное, этот гнев и негатив меня бы сжег изнутри, да и еще бы оствил негативный след в душах тех, кем я не был понят.

Наверное, это касается и стихов и музыки и взаимоотношений между людьми, всего того, что затрагивает душу.

Из рекламы: "Главное не семья, а кто в семье главный", "Как я скажу, так и будет. Но я молчу". (Мне иногда кажется, что подобную рекламу оплачивают из госбюджета для изменения сознания населения).

Я вот учусь молчать, когда большинство рассуждает о том, что, как мне кажется, переворачивает мою душу. Молчать и наблюдать, кому дано - тому дано. Посмотреть на корявую детскую конструкцию, собранную из кубиков, и приободрить. Пройдет время и ребенок сам увидит корявость конструкции, сам поймет, если дано. А на нет и суда нет. Улыбка

-----
За Державу.
 
 Top
Alexandr Klyachin
Отправлено: 18 Апреля, 2009 - 13:08:44
Post Id



Администратор
Администратор

Покинул форум
Сообщений всего: 24419
Дата рег-ции: Март 2004  
Откуда: Москва
Хмельной

Вы правы.

С другой стороны, я отмежёвываюсь от этих "деточек" в силу критичекой ограниченности моей энергии. Они меня иначе затопчут бодрым стадом ослов.
 
 Top
Хмельной
Отправлено: 18 Апреля, 2009 - 15:07:31
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 2728
Дата рег-ции: Февр. 2005  
Откуда: Москва
Alexandr Klyachin

В плоскости знаний, мы все ослы, а в человеческой плоскости, мы все добрые люди. Вы думаете растопчат Ваши знания или человечность?

-----
За Державу.
 
 Top
Страниц (11): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
« Творчество »

> В гостях у Александра Клячина » Литературный раздел » Творчество  (Модератор: Alexandr Klyachin)

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 




Powered by ExBB