| Михаил Леонидович |
Отправлено: 16 Марта, 2006 - 03:12:49 
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 576
Дата рег-ции: Июнь 2005
Откуда: Санкт-Петербург
|
dimddr
Цитата: чот у меня не получается
У меня тоже не получилось Разница очень не понятная и малозаметная.
Но в результате я решил слушать с направлением по ходу маркировки (от источника к приемнику).
Такаяже ерунда и с катушками "Интертехник". Пробовал из 1мм провода с этих катушек цифровой кабель сделать(на два провода по 0.5м просто не хватило). Разница есть! Но что лучше не ясно, нету такого координального поворота как с литцем. И так и сяк звучание хорошо, но разница всеже есть
Кстати звучание этого кабеля меня несколько приятно удивило. |
| |
|
| ATG |
Отправлено: 16 Марта, 2006 - 16:38:51
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: Окт. 2004
Откуда: Москва
|
Гуда
Цитата: Все эти явления увеличивают беспорядочное движение электронов
Это, конечно, борьба терминологий, но я бы сказал, что имеет место определенное влияние, а не беспорядочность. Иначе бы всегда имело бы место изменение всего звукового спектра, а не отдельных его частей. Извиняюсь за не совсем точное изложение мысли, имею в виду то, что с одними кабелями "подчеркнуты" высокие частоты, с другими -- влияние другое.
Это я про "электростатические" эффекты. Плюс внутримолекулярная поляризация диэлектриков -- процесс отнюдь не статический. Хотя по этой логике лучший диэлектрик -- полиэтилен высокого давления (низкой плотности, LDPE), однако, по отзывам многих хлопок дает оптимальный результат. Возможно потому что в "домашних" условиях сделать полиэтиленовую оплетку проблематично, а в широком производстве его применение нешироко из-за низких физ-мех свойств.
Все вышесказанное -- IMHO и мысли вслух. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 16 Марта, 2006 - 16:56:10
|
|
УДАЛЁН
|
ATG
Тут вот сегодня (по ходу жизни ) прислали характеристики двух различных кабелей, так в одном из них в качестве изоляции применена (дословно)
Цитата: Изоляция жил из сшитого полиэтилена (СПЭ), ПЭ пластификат DIX8 соответствует HD620.1
а во втором - "пенистый полиэтилен".
Причем первый - высоковольтный, второй - высококачественный общего назначения.
Итого, за последнюю неделю все три встреченных мной кабеля (включая LS-2.1) - имеют полиэтиленовую изоляцию.
И все три - через некоторое немалое расстояние, и уже после экрана - окружены ПВХ коркой. |
| |
|
| Гуда |
Отправлено: 16 Марта, 2006 - 17:06:05
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 1580
Дата рег-ции: Нояб. 2004
Откуда: с Урала
|
ATG
Цитата: что имеет место определенное влияние
то же самое, но другими словами
Цитата: задают этому движению некий другой алгоритм
если алгоритм условно заданный (определяется конкретными эффектами), то и влияние вполне определенное, и, соответственно, изменение функции, описывающей ЭМВ в какой-то степени предсказуемое.
Беспорядочность же в большей степени относится, наверное, к чистоте материалов. Хотя, возможно, что некоторые дефекты кристаллической структуры материала проводника "утяжеляют" звучание во всем спектре, а некоторые могут выступать как полосовой фильтр. Впрочем, всё одно все это треп (по крайней мере до тех пор, пока не приведены численные характеристики). |
| |
|
| ATG |
Отправлено: 16 Марта, 2006 - 17:18:17
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: Окт. 2004
Откуда: Москва
|
Степной Волк любопытно было бы узнать как они сшивают полиолефин, хех. К сожалению, я не технолог, с листа по марке о полимере мало что сказать могу.
К стати, про вспененный-то я забыл.
Мне LDPE встречался немного (я вообще не заострял особо внимание на материалах диэлектрика кабелей), но его физ-мех хар-ки невелики. По внешнему виду кабелей, с которыми сталкивался (конечно, внешний вид -- не суперпоказатель, хех), LDPE встречался нечасто. С другой стороны, методов переработки туча, я наверняка не знаю и половины (я про конкретику, а не о принципиальных методах), да и от производителя свойства полимеров зависят немало.
К стати, почему я говорю о LDPE -- в HDPE (п/э низкого давления, высокой плотности) немало разной дряни много на что влияющей, в т.ч. на диэлектрический хар-ки.
Гуда имел в виду воздействие, результатом которого является не хаос, а вполне определенное изменение. Впрочем, это не важно. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 16 Марта, 2006 - 17:24:57
|
|
УДАЛЁН
|
Гуда
Цитата: Впрочем, всё одно все это треп (по крайней мере до тех пор, пока не приведены численные характеристики).
Треп-то треп, да в нем намек...
Численные характеристики по изучаемым здесь свойствам появятся нескоро ("уровень эмоциональности - измеряется эмоциометром" , но найденные закономерности все же сужают круг экспериментов.\n\n(Добавление)
ATG
Цитата: любопытно было бы узнать как они сшивают полиолефин
Не думаю, что смогу: у меня только этикетка на продукцию. И производитель кабеля наверняка получает сырье из Германии или, скорее, из Бельгии - там основная "химия" расположена. |
| |
|
| ATG |
Отправлено: 16 Марта, 2006 - 17:34:24
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: Окт. 2004
Откуда: Москва
|
Степной Волк
Да это шутка, в полеэтилене нет функциональных групп, по которым можно было бы произвести сшивку
А вот напихать пластификаторов и прочая и изголяться с этим -- пожалуйста. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 16 Марта, 2006 - 17:54:35
|
|
УДАЛЁН
|
ATG
Возможно, неправильный (шуточный ) перевод - этикетка на русском языке. А полиэтилен там непростой - кабель держит полтора десятка киловольт номинально. |
| |
|
| Sir Vlad |
Отправлено: 16 Марта, 2006 - 18:10:13
|
Advanced Member
Покинул форум
Сообщений всего: 330
Дата рег-ции: Март 2006
Откуда: Россия
|
Прочитал всю дискуссию от "А" до "Я". Довольно интересная информация! Правда я знаю немного другое обьяснение потерь в кабелях (т.к. учился 2 года именно в этом направлении. Оно так и называется-МЕТАЛЛОВЕДЕНИЕ), но своё мнение излагать не буду, а то подвергнусь жестокой критике.
Я бы хотел попросить участников спора о проводах вспомнить про следующую цитату:
Цитата: Буду рад любым отзывам по проводам любых фирм-производителей. Любые модели разных ценовых категорий. Описывайте характер звука, а не только нравится-не нравится.
Может всё-таки кто-то поделится опытом использования тех или иных кабелей?
-----------------------------
С уважением.
-----
Я бреду по бездорожью... |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 16 Марта, 2006 - 18:16:40
|
|
УДАЛЁН
|
Sir Vlad
Цитата: своё мнение излагать не буду, а то подвергнусь жестокой критике.
А почему? Я же жив еще после своего изложения - и Вы можете не опасаться.
|
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
В гостях у Александра Клячина » Основное обсуждение » Провода (Модератор: Alexandr Klyachin)
Описание: Кто что слушал и что может сказать про звук.
