| Mozg |
Отправлено: 27 Ноября, 2018 - 23:58:53 
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 2336
Дата рег-ции: Дек. 2004
Откуда: Москва
|
Уважаемый Alexandr Klyachin, я не про клиппинг ленты как таковой, а про сглаживание последствий попыток цифрового тракта воспроизвести "ступеньку" с уровнем 0 дБ в случае ошибок при мастеринге. То есть, именно про редкие кратковременные выбросы. Лента переваривает эти выбросы и смягчает их. Вместо цифрового широкополосного треска получаем относительно мягкое ограничение, схожее с работой аналогового компрессора. Ну, вроде как система SoftClip в усилителях NAD.
Хотя, может тут работает еще и ограниченный сверху частотный диапазон у кассет, превращая спектр клиппинга из практически бесконечного в мягко спадающий... |
| |
|
| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 28 Ноября, 2018 - 00:23:52
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 25889
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Уважаемый Mozg,
Вот и я про это поясняю: - чтобы предупредить цифровой клиппинг, надо, минимум, децибел на 7 ... 8 превысить нулевой уровень записи.
Это может дать замену кратких цифровых скрежетулек на более продолжительные аналоговые хрипы. Что хуже? Может второе оказаться противнее первого на слух.
Когда то делалось наоборот - перед оцифровкой аналоговое ограничение настраивалось чуть раньше цифрового. Вот это был вариант не бессмысленный. |
| |
|
| Mozg |
Отправлено: 28 Ноября, 2018 - 00:46:51
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 2336
Дата рег-ции: Дек. 2004
Откуда: Москва
|
Alexandr Klyachin пишет: Когда то делалось наоборот - перед оцифровкой аналоговое ограничение настраивалось чуть раньше цифрового. Вот это был вариант не бессмысленный.
Видимо, я именно на такое и натыкался во время давних экспериментов с кассетником.
Хотя сейчас вспомнил, что вроде при перезаписи старался, чтобы пикметр лишь изредка зажигал индикатор 0 дБ, в основном держась не выше -3 дБ... |
| |
|
| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 28 Ноября, 2018 - 00:54:26
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 25889
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
В любом случае надо не допускать цифровых перегрузок.
Ну, разве что из-за одной - двух мгновенных перегрузок не стоит переделывать оцифровку.
Суть не в том, что мягко перегруженная магнитная запись "разрешает" превышать ноль дБ цифровой записи.
Конечно - нет.
А в том, что запись, прошедшая ленту, не будет иметь пиков выше максимальной намагниченности ленты. Эта запись уже чуть скомпрессирована нелинейно и малозаметно.
Поэтому легче такую запись оцифровать без превышения максимального уровня цифровой записи. И не придётся занижать уровень на дополнительные децибелы, как пришлось бы при записи, например, с виниловой пластинки. Если на последней очень широкой динамический диапазон.
Ещё больше это относится к записи живого исполнения.
В случае оцифровки винила, я бы точно не стал гнать звук через магнитофон ради выигрыша нескольких дБ по уровню записи. Да, это переведёт разные уровни сигнала к более высоким разрядам цифровой передачи, снизит цифровые искажения. Но зато целый букет возможных омертвений музыки и загрязнения звуков даст магнитофон так или иначе.
Это же тракты записи и воспроизведения с набором каскадов, вносящих свою мертвоту. |
| |
|
| Dal |
Отправлено: 28 Ноября, 2018 - 08:17:37
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 3524
Дата рег-ции: Апр. 2008
Откуда: с Луны свалился
|
Alexandr Klyachin,
Цитата: Например, я прослушивал навороченную "супер - пупер" деку Teac. Она была настроена без потерь на ВЧ.
При переключении на деке выбора сигнала до или после ленты, не было разницы в звучании записываемого CD.
Однако, при включении источника, CD плеера напрямую на усилитель становилось слышно, что данная дека гадит звучание в своём тракте, невзирая на точку съёма сигнала - до или после ленты.
Раньше много попадалось источников фирмы Тик и их дочерней Таскам, в основном проф версий с креплениями под рэковую стойку. Играют одинаково стерильно-мертво. Наверное в их представлении это эталон звучания. Аудиофильская контора.
(Добавление)
Цитата: Большинство аудиосистем, в основном по вине колонок имеют завышенные ВЧ относительно остального диапазона.
Нет, давайте рассматривать сферического коня в вакууме)) на примере моей системы ZKI, хоть она и относительно бюджетная. Ямаха с ДАК-1 играют настолько хорошо, что даже не припомню равный по кайфам источник. С заменой Ямахи на Айконбит звучание упрощается, но не критично.
Всё же считаю, что открытость звучания кассетных дек связано с простотой их устройства, по сути же дека это только усилитель востроизведения, одна микросхема ОУ. Цифровые источники не чем не хуже, если сделаны правильно, только таких мало. Вот такое мнение сложилось...
Сейчас интересная кассетная дека попалась, Akai с коротким трактом и огромными стрелочными индикаторами на морде, как отремонтирую воткну в систему ради интереса. |
| |
|
| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 28 Ноября, 2018 - 14:50:08
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 25889
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Стандартно вывернутый звук современных колонок - это совсем не "конь в вакууме".
Это сознательный выбор, волевое решение производителей АС для угождения дрессированным на вывернутый звук аудио потребителям.
Поэтому большинство моделей АС нынешних производителей предсказуемо бумкают и тсыкают.
Поэтому приглушение ВЧ после кассетной деки частично убирает дефект тсыкания.
При чём тут наши АС??? В них сознательно исключён вывернутый звук. Мы не угождаем аудио идиотам.
Насчёт простоты дек: - среди советских дек короткий тракт записи и воспроизведения был только у Рапри. Что давало заметное преимущество по передаче музыки.
Видимо, Таскамовские деки были ещё более навороченные по схеме, как советские деки. Потому что магнитофоны СССР всё таки не были такими мёртвыми, как Теак (Таскам).
Итак, далеко не все магнитофоны имели короткий тракт. Погоня за параметрами заставила чуждых музыке инженеров убивать звучание новых моделей магнитофонов.
Это один их корней, на которых взрастили дерево аудиофилии. Явления, сильно растоптавшего музыкальную культуру слушателей и сильно придавившего музыкантов, вынужденных пытаться творить для аудио идиотов, дрессированных слушать звуковую сцену и эффект присутствия. Специально отвлекает этот способ "экспертизы" от реальных навыков слуховой оценки качества передачи музыки. Так и было задумано.
Это грандиозная диверсия против музыки и человеческой души.
Подлая диверсия, потому что маскируется под "постоянный рост качества звучания". |
| |
|
| mx75 |
Отправлено: 29 Ноября, 2018 - 22:21:34
|
Member
Покинул форум
Сообщений всего: 144
Дата рег-ции: Сент. 2018
Откуда: Нижний Новгород
|
Alexandr Klyachin пишет: Потому что магнитофоны СССР всё таки не были такими мёртвыми, как Теак (Таскам).
Вспомнил Маяк 233, был когда-то, так вот с родными колонками звучал очень даже ничего. Электромагнит был в нем страшный, родители пол ночи вместе со мной не спали...(Отредактировано автором: 29 Ноября, 2018 - 22:23:28) |
| |
|
| Dal |
Отправлено: 29 Ноября, 2018 - 23:11:08
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 3524
Дата рег-ции: Апр. 2008
Откуда: с Луны свалился
|
mx75,
Цитата: Вспомнил Маяк 233
Ох сколько под него коньяка выпили у товарища
Ещё понять не мог, почему придя домой мой дубовый Кенвуд не играет в сравнении с Маяком. В те далёкие времена, даже не думал, что именитая фирма может такое сделать...
Не приучены были к ширпотребу с красивыми шильдиками. Эх девяностые, как вспомнишь так вздрогнешь |
| |
|
| mx75 |
Отправлено: 30 Ноября, 2018 - 00:16:04
|
Member
Покинул форум
Сообщений всего: 144
Дата рег-ции: Сент. 2018
Откуда: Нижний Новгород
|
Dal пишет: Ох сколько под него коньяка выпили у товарища
А с девченками шампусика и просто винца под Криса де Бурга? |
| |
|
| Mishar |
Отправлено: 30 Ноября, 2018 - 07:59:43
|
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 534
Дата рег-ции: Март 2017
Откуда: Москва
|
mx75 пишет: Вспомнил Маяк 233,
Был такой! Потом Яуза в алюминиевом корпусе
-----
BLUENOTE LP, BLUENOTE MM/MC PRE, TUBE PREAMP, MAEM DIAMOND, NAD POWER AMP, MYRYAD DVD |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
В гостях у Александра Клячина » Основное обсуждение » Музыка и кино (Модератор: Alexandr Klyachin)
Описание: Продолжение
