| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 18 Апреля, 2019 - 16:49:58 
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 25707
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Как дела? Как сажа бела. |
| |
|
| Dr.Helix |
Отправлено: 18 Апреля, 2019 - 17:10:56
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 974
Дата рег-ции: Нояб. 2004
Откуда: Москва
|
ANVAR пишет: я даже не из спора, а как свидетель процесса: с чего это вдруг всё стало в СССР плохо?
А где там у меня написано что в СССР ВСЁ плохо?
Хорошо. А перестройка, она с чего вдруг началась? Настолько всё прекрасно было, что не знали чем ещё заняться?
А главный, на тот момент, политический лозунг и курс "Ускорение!", которым признавалось отставание СССР в развитии от ведущих промышленных стран мира - откуда появился?
ANVAR пишет: Помню 1994 год: Омск, -убит финдиректор ОШЗ, убит хозяин завода напитков, убит /"случайно утонул"/директор ОНПЗ, и что характерно-предприятия быстро перешли либо зарубежным корпорациям, либо родным олигархам.
А это привет либерально настроенным гражданам:
Comdir пишет: Не надо никаких железных рук и мудрых кремлинов.
Надо резко снизить налоги и разогнать 90% чиновников (начав с завирального Роскосмоса и заканчивая всеми «надзорами», столь же резко сократить госрасходы. Всё остальное люди сделают сами.
Вот вам реальный пример, что "люди сделают сами", в отсутствии "надзоров", и т.н. "железных рук".
Человек, сам по себе - весьма злобное, жестокое, нечестное и корыстное жЫвотное.
Сами по себе, люди способны сделать только бандитские анклавы. Проверенно историей, и временем.
Государство: чиновники, армия, милиция - продукт цивилизации.
Нужны они для того, чтобы "люди сделали сами" хоть что-то полезное, а не перерезали друг друга.
Как только государство становится слабым - сразу имеем то, о чём Вы написали. Это просто добрые люди, обрели наконец долгожданную свободу, и "всё сделали сами".(Отредактировано автором: 18 Апреля, 2019 - 17:11:53) |
| |
|
| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 18 Апреля, 2019 - 17:15:28
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 25707
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Либералы - космополиты честнее псевдо державников с интересом.
Либералы - открытые враги России. Не скрывают барственного презрения к русским и лакейской позиции к западу.
Псевдо державники на деле реализуют всё то, что высказывают либералы.
Маскируя свою работу мишурой псведо патриотических заявлений. |
| |
|
| ANVAR |
Отправлено: 18 Апреля, 2019 - 17:29:34
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 1742
Дата рег-ции: Дек. 2009
Откуда: г.Москва
|
Dr.Helix пишет: А главный, на тот момент, политический лозунг и курс "Ускорение!", которым признавалось отставание СССР в развитии от ведущих промышленных стран мира - откуда появился?
Да всё оттуда! "Коридорная" интеллигенция была ретранслятором западных "голосов", она была "общественным мнением". Горбачев из этих дурачков создал свой электорат. |
| |
|
| Dr.Helix |
Отправлено: 18 Апреля, 2019 - 17:36:28
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 974
Дата рег-ции: Нояб. 2004
Откуда: Москва
|
Унытики, пораженцы, и всёпропальщики - страшнее либералов и державников, вместе взятых. Во все времена.
ANVAR пишет: Да всё оттуда! "Коридорная" интеллигенция была ретранслятором западных "голосов", она была "общественным мнением". Горбачев из этих дурачков создал свой электорат.
С Горбачёвым, и дальнейшими событиями понятно. Данный кхм... гражданин пытался решить коммунистический кризис капиталистическими методами. А это тоже самое, что тушить пожар - заливая его бензином.
А сам-то коммунистический кризис начала 1980-х, откуда взялся?(Отредактировано автором: 18 Апреля, 2019 - 19:26:13) |
| |
|
| Dal |
Отправлено: 18 Апреля, 2019 - 19:56:15
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 3524
Дата рег-ции: Апр. 2008
Откуда: с Луны свалился
|
Dr.Helix,
Цитата: Горбачёвым, и дальнейшими событиями понятно. Данный кхм... гражданин пытался решить коммунистический кризис капиталистическими методами.
Ничего он не пытался решить, это предатель, он слил великую страну западному альянсу. За что был им признан как свой, чуть ли не национальный герой. Так западу ещё не фартило за 300-от летнее противостояние с Россией. |
| |
|
| Dr.Helix |
Отправлено: 18 Апреля, 2019 - 20:54:15
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 974
Дата рег-ции: Нояб. 2004
Откуда: Москва
|
Dal пишет: Ничего он не пытался решить, это предатель, он слил великую страну западному альянсу. За что был им признан как свой, чуть ли не национальный герой. Так западу ещё не фартило за 300-от летнее противостояние с Россией.
Ну а кто, если не горбачёв и его команда, внедряли в плановую экономику такие элементы рынка, как кооперативы, хозрасчёт и самофинансирование?
Только началось всё немного раньше:
По свидетельству Н. И. Рыжкова, бывшего тогда заместителем председателя Госплана СССР, в воскресенье 20 ноября 1982 г. Ю. В. Андропов пригласил его к себе и, поставив в известность о намерении создать Экономический отдел ЦК КПСС, предложил ему возглавить этот отдел. Н. И. Рыжков согласился и 22 ноября был утвержден Пленумом ЦК КПСС в должности секретаря ЦК
Выступая на упомянутом пленуме, Ю. В. Андропов сказал: «В последнее время немало говорят о том, что надо расширять самостоятельность объединений и предприятий, колхозов и совхозов. Думается, что настала пора для того, чтобы практически подойти к решению этого вопроса. На этот счет даны поручения Совмину и Госплану. Действовать тут надо осмотрительно. Провести, если нужно, эксперименты, взвесить, учесть и опыт братских стран. Расширение самостоятельности должно во всех случаях сочетаться с ростом ответственности, заботы об общенародных интересах»
Через некоторое время после ноябрьского пленума примерно в середине декабря, когда формирование Экономического отдела уже подходило к концу, Ю. В. Андропов пригласил к себе М. С. Горбачева, В. И. Долгих, Н. И. Рыжкова и поставил перед ними задачу: разобраться в состоянии экономики, а также наметить пути и методы ее реформирования
«Считаю, – пишет Н. И. Рыжков, – что истоки перестройки относятся к началу 83-го года, к тому времени, когда Андропов поручил нам – группе ответственных работников ЦК КПСС, в том числе мне и Горбачеву, подготовить принципиальные предложения по экономической реформе»
«Еще за два года до столь разрекламированного апрельского (1985) Пленума ЦК КПСС, – вспоминает А. И. Лукьянов, – Ю. Андропов пришел к выводу о необходимости разработать программу перестройки промышленностью, а затем и всем народным хозяйством. Тогда к этой работе (а она проходила у меня на глазах) были привлечены М. Горбачев, Н. Рыжков, В. Долгих… Ряд видных представителей науки и производства»
В результате этого, как пишет Н. И. Рыжков, «в начале 83-го» началась работа по подготовке «долгосрочной программы кардинальной перестройки управления народным хозяйством»
Считая, что «просто размонтировать коммунистическую систему нельзя – наступит хаос», Ю. В. Андропов, – как считают М. Калашников и С. Кугушев, – в поисках «выхода из тупика» решил встать на путь конвергенции, т. е. сочетания элементов плановой и рыночной экономки.
(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться) (Отредактировано автором: 18 Апреля, 2019 - 20:56:46) |
| |
|
| Slon |
Отправлено: 18 Апреля, 2019 - 21:17:16
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 673
Дата рег-ции: Март 2016
|
Кто за то, что Dr.Helix всех убедил и он действительно во всем прав?
Я за.
-----
DAC-7,SB1+,F-2020 |
| |
|
| ahahac68 |
Отправлено: 18 Апреля, 2019 - 21:29:36
|
Advanced Member
Покинул форум
Сообщений всего: 324
Дата рег-ции: Февр. 2018
Откуда: Москва
|
Slon пишет: Кто за то, что Dr.Helix всех убедил и он действительно во всем прав?
Я за.
Мне, как представителю поколения пост-СССР, человеку, который даже родился уже после развала Союза, больше, конечно же, близка позиция Dr.Helix. Обидно было бы думать иначе  |
| |
|
| Slon |
Отправлено: 18 Апреля, 2019 - 22:01:51
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 673
Дата рег-ции: Март 2016
|
ahahac68, в этом вся прелесть, здесь не нужно думать! Dr.Helix всё разжевал, разложил по полочкам и сэкономил наше время.
Нас уже двое. 
-----
DAC-7,SB1+,F-2020 |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
В гостях у Александра Клячина » Основное обсуждение » Музыка и кино (Модератор: Alexandr Klyachin)
Описание: Продолжение
