| Evgen V. |
Отправлено: 23 Июля, 2013 - 17:20:24 
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 1726
Дата рег-ции: Март 2009
Откуда: Россия, г. Красноярск
|
arigato
Измерьте розовым шумом и белым (для статистики желательно побольше измерений) - результат сообщите. Я не знаю как будет при измерении сплошного белого и розового шумов.(Отредактировано автором: 23 Июля, 2013 - 17:37:02) |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 23 Июля, 2013 - 17:51:36
|
|
УДАЛЁН
|
Вот усредненное распределение белого и розового шумов в файле 24/96.
Легкая дряблость на ВЧ связана с фактом неточности при цифровой дискретизации ВЧ-сигналов, не обращаем внимание, главное - общий контур.
/temp/white_.png
/temp/pink_.png
Соответственно, продолжительная запись каждого из таких шумов (окей, с покачиванием микрофона) как бы должна выдать спектрограмму схожего характера (чего, конечно, никогда не будет). Воспроизводится этот шум звуковой картой ноутбука, которая выдает его довольно точно.
Попробую записать оба шума долгой записью, чтобы получить достаточное усреднение, на M-Audio Pulsar II. Его АЧХ известна, результат записи можно чуть скорректировать с ее учетом перед рассчетом общей кривой.(Отредактировано автором: 23 Июля, 2014 - 01:17:53) |
| |
|
| Evgen V. |
Отправлено: 23 Июля, 2013 - 18:01:13
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 1726
Дата рег-ции: Март 2009
Откуда: Россия, г. Красноярск
|
arigato
Грамотно объяснено:
(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)
Читать в примечании "БЕЛЫЙ И РОЗОВЫЙ".
(Добавление)
Мерьте розовым в третьоктавной шкале частот.  (Отредактировано автором: 23 Июля, 2013 - 18:04:33) |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 23 Июля, 2013 - 18:14:08
|
|
УДАЛЁН
|
Evgen V., так ведь по сути, все равно ))) Все зависит от шумомера в первую очередь. Но поскольку в данном случае шумомер - микрофон и записывающее устройство, а дальше - программа-анализатор, то без разницы. Вот только белым шумом, если дать жару, и вправду запросто сжечь динамики можно  |
| |
|
| Evgen V. |
Отправлено: 23 Июля, 2013 - 18:25:31
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 1726
Дата рег-ции: Март 2009
Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Вот и именно. И методика А.В. Клячина не покатит с белым шумом и непрерывной шкалой частот, надо придумывать свою. А оно надо?
У меня микрофон измерительный Proaudio за 150 бакинских - доволен. Я даже поправки не использую, указанные в паспорте (небольшие), поскольку в совокупности со звуковой ESI и фантомным питанием получаются правдивые результаты.(Отредактировано автором: 23 Июля, 2013 - 18:40:02) |
| |
|
| Shemyakin |
Отправлено: 23 Июля, 2013 - 19:05:04
|
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 255
Дата рег-ции: Сент. 2012
Откуда: Киев
|
Поправочка - тогда и вертикальную шкалу нужно линейную. (Отредактировано автором: 23 Июля, 2013 - 19:17:28) |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 23 Июля, 2013 - 19:14:17
|
|
УДАЛЁН
|
Стало еще непонятнее. ))) Амплитуда розового не изменяется? |
| |
|
| Evgen V. |
Отправлено: 23 Июля, 2013 - 19:41:11
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 1726
Дата рег-ции: Март 2009
Откуда: Россия, г. Красноярск
|
arigato
Как же всё сложно.
Белый шум - пищит на слух. Розовый ровнее.
Вы думаете АЧХ АС, измеренная при помощи б. шума с непрерывной шкалой частот будет такой же, как и АЧХ розового шума в т/октавной полосе частот?
Да не будет, хотя бы потому, что шкала разная.
Послушайте белый шум - он же кривой на слух. Неужели Вы это не слышите?
(Добавление)
Измерять кривым шумом, чтобы потом делать поправки - бред. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 23 Июля, 2013 - 19:45:48
|
|
УДАЛЁН
|
Слышу конечно, но простите, слух предполагается использовать как шумомер?
Система разве не должна показать в полученной записи тот же рисунок распределения шума, который на нее подали? Какой именно шум, как он падает по октавам и в каких шкалах мы на него смотрим - а какая разница? Важно, чтобы мы смотрели на один и тот же шум в одинаковых шкалах, в исходнике и в результате?
(Добавление)
Evgen V. пишет: Измерять кривым шумом, чтобы потом делать поправки - бред.
Согласен. В моей, простите, "системе координат" белый шум как раз "ровный", как видите, - и на средней громкости не сжигает динамики. Распределение амплитуд (не мощности!) - равномерно. Этого же ожидаешь в салоне авто (плюс-минус километр, конечно)))
В итоге-то смотрим на АЧХ, разве нет? Амплитудно-частотную характеристику. Какая разница, при какой степени причудливости формы шума она получена?(Отредактировано автором: 23 Июля, 2013 - 19:49:26) |
| |
|
| Shemyakin |
Отправлено: 23 Июля, 2013 - 19:49:55
|
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 255
Дата рег-ции: Сент. 2012
Откуда: Киев
|
arigato,
Не изменяется.
Сорри, хотел отредактировать пост, а вышло что удалил предыдущий, думал что продублируется (я новичок).
У т.называемых шумовых сигналов 2 составляющие взаимосвязанные - плотность в определённом диапазоне и мощность в том-же диапазоне. Меняем одну - изменяется другая. В розовом шуме постоянная величина мощность (амплитуда в диапазоне), в белом - плотность, грубо говоря она не "разбавляется" с ростом частоты по сравнению с розовым, что влечёт рост мощности (амплитуды). А для измерений АЧХ именно амплитуда сигнала интересна. Если по аналогии, связь массы тела и плотности при определённых геометрических размерах, т.е. если рассматривать розовый шум, то у нас неизменный параметр - масса тела (амплитуда), частота - размер тела, если её увеличивать не изменяя массы (амплитуды), придётся уменьшать плотность тела (спектральную плотность). Белый шум - неизменная плотность тела, увеличивая размеры тела (частоту), будет увеличиваться масса (амплитуда).
Как-то так, не знаю на сколько понятнее получилось. |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
В гостях у Александра Клячина » Для радиолюбителей » Радиолюбительство (Модератор: Alexandr Klyachin)
Без описания
