| Гость |
Отправлено: 23 Июля, 2013 - 19:55:02 
|
|
УДАЛЁН
|
Shemyakin, тогда я уже совсем не понимаю, почему тут:
белый шум показывает постоянное равное распределение амплитуды по частоте.
(Добавление)
И еще странность: на тестовых LP дисках HFS разных выпусков присутствует оба вида шумов. Розовый там называется как бы условно проверочным, для оценки воспроизведения на слух (видимо, для тех, кто с розовым шумом дружен так, что хорошо может по его звучанию оценить перекосы). А белый - именно для измерений тракта. В частности, MC-картридж по белому шуму дает почти ровную АЧХ для звукового диапазона частот (по сути, график распределения выше она и есть).(Отредактировано автором: 16 Мая, 2014 - 21:23:27) |
| |
|
| Shemyakin |
Отправлено: 23 Июля, 2013 - 20:00:19
|
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 255
Дата рег-ции: Сент. 2012
Откуда: Киев
|
arigato, а как Вы получили такой график?
Цитата: В частности, MC-картридж по белому шуму дает почти ровную АЧХ для звукового диапазона частот (по сути, график распределения выше она и есть).
Вы имеете ввиду выход прямо с картриджа? Я плохо знаком с виниловыми проигрывателями, но по-моему на записях так и есть, не ровная по амплитуде АЧХ, а повышающийся по уровню сигнал с ростом частоты, а выравниванием АЧХ занимается корректор, на его выходах линейный сигнал.(Отредактировано автором: 23 Июля, 2013 - 20:07:20) |
| |
|
| Evgen V. |
Отправлено: 23 Июля, 2013 - 20:04:08
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 1726
Дата рег-ции: Март 2009
Откуда: Россия, г. Красноярск
|
arigato пишет: Слышу конечно, но простите, слух предполагается использовать как шумомер?
А зачем использовать измерения, которые не соответствуют слуховому восприятию?
Предлагается не изобретать велосипед, а использовать для измерений оптимизированный шумовой сигнал, давно используемый в электроакустике.
Цитата: Какой именно шум, как он падает по октавам и в каких шкалах мы на него смотрим - а какая разница?
Измеряйте б. шумом, если хочется.
Я пользуюсь опытом уважаемого Александра Клячина.
Ваши графики расшифровать точно мало кто сможет (если вообще кто-нибудь использует белый шум при измерении ачх АС). Хотя бы MBS измерили по своей методике и сравнили с измерениями на р. шуме в т/октавных полосах - была бы польза.
А любоваться можно долго, прикладывая линейку к графику - но это, извините, дебилизм.(Отредактировано автором: 23 Июля, 2013 - 20:11:36) |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 23 Июля, 2013 - 20:07:54
|
|
УДАЛЁН
|
Shemyakin, Spectrum Analyzer в iZotope RX:
Spectrum_Analyzer.pdf
(Добавление)
Shemyakin пишет: Вы имеете ввиду выход прямо с картриджа?
нет конечно, с выхода корректора.
(Добавление)
Evgen V., Evgen V. пишет: Ваши графики расшифровать точно мало кто сможет
Это не "мои графики", это всего лишь в итоге чистая амплитудно-частотная характеристика. Не могу понять, зачем к ней идти огородами, если можно напрямую?
MBV измерять смысла нет - комната все нарушит, вокруг сейчас не пойми что.(Отредактировано автором: 23 Июля, 2014 - 01:16:30) |
| |
|
| Evgen V. |
Отправлено: 23 Июля, 2013 - 20:17:48
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 1726
Дата рег-ции: Март 2009
Откуда: Россия, г. Красноярск
|
arigato
Для чего/кого эта АЧХ чистая, для программы или для глаз? 
Вы же сами определили, что б. шум - кривой, как измерения могут получится чистыми? Сами же огородами и идёте. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 23 Июля, 2013 - 20:24:01
|
|
УДАЛЁН
|
Evgen V., ровно наоборот. Белый как раз ровный.
Пришла пора дать определение АЧХ что-ли? Давайте!
Она должна быть по возможности ровной, или все-таки скакать по графикам?
Ровная и ее отклонения от горизонтали банально удобнее.
Нет, нужна "розовая"? Не вопрос, я же не против!(Отредактировано автором: 23 Июля, 2013 - 20:24:14) |
| |
|
| Shemyakin |
Отправлено: 23 Июля, 2013 - 20:34:42
|
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 255
Дата рег-ции: Сент. 2012
Откуда: Киев
|
arigato,
Не понятно, что Вы измеряете.
Цитата: А белый - именно для измерений тракта.
Всего или всего до АС?
Смысл использования шумового сигнала вместо синуса при измерениях АЧХ АС в том что сигнал определённого диапазона постоянно меняется в пределах диапазона, микрофон улавливает и отражения и прямой сигнал, но т.к. он улавливает не одну частоту, а спектр, сигнал усредняется. А зачем запускать через тракт шум, если меряются электрические сигналы напрямую без электроакустического и обратно преобразования в Вашем случае с выхода корректора, можно обойтись синусом или свип-тоном?
Интересно, почему в программе по ссылке перевёрнута шкала амплитуды вверх ногами?
Только посмотрел что это с минусом(Отредактировано автором: 23 Июля, 2013 - 20:38:01) |
| |
|
| Evgen V. |
Отправлено: 23 Июля, 2013 - 20:40:52
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 1726
Дата рег-ции: Март 2009
Откуда: Россия, г. Красноярск
|
.
(Добавление)
arigato пишет: Она должна быть по возможности ровной, или все-таки скакать по графикам?
АЧХ должна быть такой, при которой звучание АС сногсшибательное. ))
Если Вы сделаете ровной по измерениям на графике - ерундовое звучание будет. Почему? Потому что методические ошибки есть в любых методах!(Отредактировано автором: 23 Июля, 2013 - 20:56:28) |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 23 Июля, 2013 - 20:55:18
|
|
УДАЛЁН
|
Shemyakin, не знаю, почему HFS не применяют свип. Но они были приведены просто для примера. То есть как бы не я один такой полный идиот использую белый шум. С ним проще работать, может. |
| |
|
| Evgen V. |
Отправлено: 23 Июля, 2013 - 20:58:55
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 1726
Дата рег-ции: Март 2009
Откуда: Россия, г. Красноярск
|
arigato
Акустика и электроника разные науки, не мешайте в одну кучу. |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
В гостях у Александра Клячина » Для радиолюбителей » Радиолюбительство (Модератор: Alexandr Klyachin)
Без описания
