На главную страницу сайта В гостях у Александра Клячина
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 »   

> Описание: Продолжение
kt840
Отправлено: 11 Октября, 2016 - 14:38:26
Post Id



Пользователь
Newbie

Покинул форум
Сообщений всего: 18
Дата рег-ции: Окт. 2016  
Alexandr Klyachin Уважаемый Александр ! Да , я пришел на форум подчерпнуть новых знаний . Но пока из "нового" подчерпнул только то , что не надо никуда лезть и трогать .
Даже если я визуально вижу непорядок ввиде щелей - все равно не лезь , подключи и слушай , а может щели на пользу ... Что-то я сомневаюсь , что ВЫ приобретя , скажем , авто
80-т лохматого года и видя отсутствие масла и воды , поедите не ней чтобы определить ее ходовые качества . Сравнивать "наше" и "не наше" занятие бесперспективное , никогда этим не страдал : разные страны , разная промышленость , разный подход , разное все .
И почему Вы так уверены что я их не слушал ?
Насчет монтажа и сборки . Сотни и сотни , даже не просто людей - специалистов по ремонту
подпишутся под каждым моим словом .
И я никак не ожидал , что придя на форум , узнаю что есть божество : АККУСТИЧЕСКАЯ СИСТЕМА , кою не сметь трогать , допустимо только (и это залог хорошего звучания) поставить на подставку/пьедестал .
Что бы выполнить Ваши рекомендации ,форум не обязателен , достаточно ничего не трогать .
Извините , если резковато получилось . Но я Вас слышу , а Вы меня упорно нет .
И я не самоуверенный тип , я прекрасно осознаю в чем разбираюсь а в чем нет .
 
 Top
tchr
Отправлено: 11 Октября, 2016 - 15:16:54
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 1364
Дата рег-ции: Сент. 2013  
Откуда: Тула
Вы спрашиваете совета, с Вами делятся опытом. Немаленьким. Откуда наезды? Даже мне, человеку далекому от электроники, всё предельно понятно. Все вмешательства с целью улучшения чаще всего во вред, душу успокоить, что "теперь у меня внутри всё красиво". Снаружи, кстати, динамики можно в белый цвет покрасить... Подмигивание
Из явных косяков Вы назвали лишь один - хрип НЧ динамика. Вот его и устраните.
Простите, что влез в диалог Ваш.
 
 Top
Андрей из Калуги
Отправлено: 11 Октября, 2016 - 15:41:21
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 948
Дата рег-ции: Май 2014  
Да, ведь проблемные АС то.
Динамики там 30гд-1-25, с длинными магнитами.
Найти такие динамики в отличном состоянии не так просто.
На поздних 35ас-201 ставились 30гд-2.
kt840, у Вас оригинальные динамики НЧ установлены?
Корзины крашены чёрной краской?
Если нет-наверняка этот динамики от s90. Не оригинал.
Если это так-то нужно искать родные НЧ, но вот как определить, какой тип оригиналов был , я не знаю.

И что всем дались так 35ас-1(201)?
Неужели s90 35ас-012 на столько хуже? Распространенные, более симпатичные на вид, с решетками (как я люблю).
Соответственно и ремонтные динамики найти на них легче.
(Добавление)
Просто не понимаю, зачем создавать себе проблемы. Купил исправные s90 в хорошем состоянии, за 6-8 т.р. и не паришься.
Максимум переключатели почистил и какую-нибудь вч- шку отремонтировал у специалиста (при необходимости). Все...

Нет, всем нужны уставшие и рассохшиеся 35ас-1.
Чтобы все их перетряхнуть, и бросить. И сказать: фу какая гадость Улыбка .

Нет, можно и 35ас-1 идеальные найти, но это ооочень сложно.
Хотя бы потому, что там никогда не было защитных сеток на динамиках.

(Отредактировано автором: 11 Октября, 2016 - 15:42:24)

 
 Top
kt840
Отправлено: 11 Октября, 2016 - 16:55:43
Post Id



Пользователь
Newbie

Покинул форум
Сообщений всего: 18
Дата рег-ции: Окт. 2016  
Андрей из Калуги Да бог его знает , доберусь только в выходные , фото выкладывал , ощущение такое что только вчера в магазине купили , полиуретановые .
Почему эти колонки ? Первые модели были лучшими , лучшие они и сейсас среди Ы90 , несмотря на возраст , ну и цена подкупила .
tchr Да не наезды это , упаси бог , извинился же за резкость . Вам же хочу сказать что красота отнюдь не противоречит правильности , качеству и т.д.
Знаете , глубоко убежден что красиво летать могут только красивые самолеты .
Красота и целесообразность , они как бы из одного места растут .

(Отредактировано автором: 11 Октября, 2016 - 17:07:01)

 
 Top
Alexandr Klyachin
Отправлено: 11 Октября, 2016 - 16:55:56
Post Id



Администратор
Администратор

Покинул форум
Сообщений всего: 24400
Дата рег-ции: Март 2004  
Откуда: Москва
Уважаемый Андрей из Калуги,

Вы правы.


Уважаемый kt840,

Вы пишете:

 Цитата:
И почему Вы так уверены что я их не слушал ?


Да, колонки Ваши сломаны, сожжены НЧ динамики. Поэтому слушать Вы их не могли. В смысле оценки качества звучания.
Оценить на музыке можно только исправные колонки.


Не надо также переворачивать смысл моих рекомендаций.

Не предлагаю "ставить на пьедестал". Рекомендую не спешить по примеру безмозглых и самоуверенных рукосуев переделывать всё, что выглядит не аппетитно в конструкции и комплектации винтажных АС.

Если получили АС в заводском состоянии, то надо сообразить - эти АС выпущены большим тиражом, ничего там не хрипело и не хрюкало в новом состоянии.
На этих АС воспитано поколение меломанов, которые несравненно больше понимали в музыке и звуке, чем современные зомбированные аудио маркетингом владельцы брендового дepьмa. В подмётки не годящегося исправным 35АС в заводском состоянии.
Именно поэтому продаваторы упорно занимались обcиpaловом советских АС.
Честное сравнение с исправными советскими АС - катастрофа для современных брендовых колонок.
Честного сравнения не допустили. И перевоспитали потребителей на вывернутый мёртвый звук. В котором музыка разваливается на НЧ, СЧ и ВЧ, переставая быть осмысленным и содержательным произведением искусства.

Потребителей отучили слушать музыку и приучили слушать звуки.

Это тоже самое, как отучить людей читать книги и приучить смаковать красоту шрифтов.
Понятно, какой смысл для таких "читателей" в перелистывании страниц книг.
Никакого. Имитация процесса чтения. Дикарство, дебилизм под видом красивого хобби.
Причём, этот вопиющий коллективный аудио идиотизм агрессивно набрасывается на любого здравомыслящего человека, напоминающего об утерянном смысле прослушивания звукозаписей.

Это отвратительный факт - большинство потребителей аудио такое же отношение к проблемам качества звучания имеют, какое имеют неграмотные люди к содержанию книг в библиотеке.


Также поощряют на аудио форумах вандализм по "улучшению плохих советских АС".
Подлая спекуляция ложной информацией - вот что это такое. Такова позиция аудио индустрии по отношению к винтажной технике СССР.
Чем больше экземпляров винтажа будут переделаны "улучшальщиками" в подобие современного аудио дepьмa, тем лучше для аудио бизнеса.
Не только уничтожение образцов звучания при этом происходит. Происходит раз за разом нужный бизнесу вброс ложной информации о том, что старые АС "плохие, их надо улучшать или выбрасывать на помойку".

Мой одноклассник ещё десять лет назад говорил мне, что торгует брендовыми АС и по ночам спать не может, стыдясь и мучаясь, какое гaвнo продаёт людям. Лучше бы оставили себе советские АС, говорил мне этот квалифицированный знаток качества звучания. Вынужденный бл-дствовать в процессе работы в аудио торговле.


Любой винтаж требует особого понимания.
Почти, как старая картина художника.
Никаких залихватских перерисовок и подрисовок, "улучшающих некрасивый рисунок".
Да, бывает нужно существенное вмешательство для ремонта. Но это уже малоценные экземпляры винтажа, если в них надо вмешиваться во многое в конструкции и комплектации.
 
 Top
kt840
Отправлено: 11 Октября, 2016 - 17:22:13
Post Id



Пользователь
Newbie

Покинул форум
Сообщений всего: 18
Дата рег-ции: Окт. 2016  
Alexandr Klyachin да согласен я с Вами ! Я же не рвусь их потрошить !
И про "брендовое дерьмо" согласен полностью , довелось недавно послушать Wharfedale Diamond 157 .
Не бог есть что , но реклама : и дины - кевлар , и чуть ли не гордость Англии , не купил , субьективно звучание показалось ели не жуже , то и не лучше той же 50 АС-106 . Хотя ценник от 29000 . С рук . Спросил продавца , чего продает ? Ответ : не могу с ними подружиться . Так что понимают люди многие , что к чему .
 
 Top
Alexandr Klyachin
Отправлено: 11 Октября, 2016 - 17:42:40
Post Id



Администратор
Администратор

Покинул форум
Сообщений всего: 24400
Дата рег-ции: Март 2004  
Откуда: Москва
Уважаемый kt840,

Если отложить в сторону мои обобщения о состоянии аудио сообщества, которые мне важны для понимания ситуации и перспектив, то в сухом остатке мои рекомендации:

- минимизировать вмешательство в винтажную аудио технику.
Исключить все вмешательства ради красоты и соответствия фальшивым понятиям самоделкиных.
То есть, щели конопатить, если услышал свист воздуха в щелях при воспроизведении музыки с громкими НЧ. Или минимально герметизировать только сами щели.
Никаких механических вмешательств, если не требуется устранить мешающее на музыке дребезжание корпусов динамиков или накладок, деталей, фильтров об корпус АС.

Если фильтры и провода в колонке работают - не касаться. Очень легко "улучшить" до потери музыкальности АС, тонкие моменты в звучании меняться могут при этом. Не рискуйте.

Никаких "улучшений" путём добавки звуко поглотителей и виброзащит, распорок для стенок корпуса.
Вопреки клеветникам - самодельщикам и теоретикам, конструкторы и производственники не "пожалели" ватина, пластилина и дров.
Модель АС создана такой, какая она есть в готовом виде.
Она сбалансирована.
Помогать ей укреплениями, синтепоном - это похоже "помощь" канатоходцу через подталкивание под локоток.
Канатоходец нашёл баланс, который будет нарушен непрошенной помощью и канатоходец рухнет вниз, упадёт.

То же самое: - в отличие от самопала, витнажные АС сбалансированы по музыке.
Любое видимое на глаз "улучшение" корпуса, конструкции, звукопоглощения - обязательно меняет звучание.
Баланс уходит, меняется.
Если он был правильным, как обычно у винтажных АС, то станет неправильным.
Звуки могут стать почище, поэффектнее. На что переводят внимание людей фальшивые "аудио гуру" и самоделкины.
А вот передача музыки прекратится.
Не будет полностью воспроизводиться поэтическая "тяга" музыки.

Слушать записи станет неинтересно для нормального человека.

Для аудио идиота, выслушивающего звуки, будет прикольно.
Те энтузиасты и дельцы, которые уродуют винтаж и смакуют на форумах свои "достижения" - это и есть аудио идиоты и аудио вредители.
В остальном это могут быть умные и квалифицированные люди.
Но в теме проблем передачи музыки - это не просто нули. Это активные враги музыкальной культуры.
Чаще - невольные, не желающие зла. Но творящие зло по своим заблуждениям, наведённым от десятилетий пропаганды со стороны маркетинга.
 
 Top
kt840
Отправлено: 11 Октября, 2016 - 17:58:17
Post Id



Пользователь
Newbie

Покинул форум
Сообщений всего: 18
Дата рег-ции: Окт. 2016  
Alexandr Klyachin Уважаемый Александр ! Все понято , вот теперь по-деловому и конкретно . Вот только на выходных время появится разберусь с Нч динами , тогда скорее всего понадобится помощь , ну не верю я что родные могут быть такими новыми ! Вы посмотрите пожалуйста еще раз фото , по-моему таких колпаков не было на 30ГД-1 . Или были?
 
 Top
Alexandr Klyachin
Отправлено: 11 Октября, 2016 - 18:06:29
Post Id



Администратор
Администратор

Покинул форум
Сообщений всего: 24400
Дата рег-ции: Март 2004  
Откуда: Москва
Уважаемый kt840,

Так как последний раз я работал с подобными АС примерно десять лет или более тому назад, то сейчас вспомнить внешний вид динамиков в разных моделях не смогу.

Может быть, другие участники форума вспомнят.
 
 Top
kt840
Отправлено: 11 Октября, 2016 - 18:25:46
Post Id



Пользователь
Newbie

Покинул форум
Сообщений всего: 18
Дата рег-ции: Окт. 2016  
Ок . подожду , в нете информация самая противоречивая , но что-то мне кажется и подвесы были резиновые. Сейчас не дома , а то бы глянул . Опять же не факт что маркировка верная , знаю были "спецы" по скрещиванию динамиков .
 
 Top
Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 »
« Радиолюбительство »

> В гостях у Александра Клячина » Для радиолюбителей » Радиолюбительство  (Модератор: Alexandr Klyachin)

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 




Powered by ExBB