| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 10 Февраля, 2016 - 15:21:47 
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 25889
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Сибилянты - это дисбаланс в пользу ВЧ.
Раздражают, если АЧХ на ВЧ даёт выше нужной отдачу.
По микрофонным измерениям, правильно сбалансированные АС дают меньше ВЧ, чем СЧ и НЧ. Примерно на 6 дБ.
(Добавление)
Цитата: Я уважаю инженеров, которые строили мои колонки.
- за звучание модели АС в ответе один человек, один!
Нам маркетологи внушили, что у продукта группа авторов. Как у ребёнка один отец, так и у модели - один настройщик звучания.
За дизайн, надёжность, себестоимость, отвечает не один человек. За звучание прототипа - один автор.
С определённого времени, стало ясно - искренних энтузиастов - разработчиков аудио, надо убрать из зоны внимания покупателей.
Эти искренние энтузиасты не укладывались в политику продвижения товаров через маркетинговое мышление.
Ещё причина: - если автор уходил из фирмы, то уносил и авторитет. Чтобы этого не было, авторов закопали под актёришками в белых халатах, изображающих в рекламе "разработчиков".
И заменили память публики о таланте человека на ложные понятия о супер технологиях, древних традициях, супер материалах и прочим отвлекаловом от сути дела. |
| |
|
| kirasan |
Отправлено: 10 Февраля, 2016 - 18:43:19
|
Newbie
Покинул форум
Сообщений всего: 9
Дата рег-ции: Февр. 2016
Откуда: Санкт-Петербург
|
Результаты измерений "до" и "после"
[img](для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться) /img]
[img](для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться) /img]
Оказалось, что в процессе "ремонта" мне поставили 10uf К73-11 вместо положенных по схеме 12uf.
Сейчас добавил к ним 2uf МБГЧ. Стало получше: вокал слышен, но все равно слишком острый.
(Добавление)
arigato пишет: Смотрю на фото катушек... не кажутся они очень уж крепкими. Если их уронили или задели, могли сбить индуктивность. А это значит, сбить настройку. Сибилянты могут быть следствием расстройства АЧХ...
Вокруг все говорят, что с катушками уж точно ничего не может случиться!) Но легко допускаю: в фильтрах ковырялись много и разные люди. Как можно на глаз определить нарушение конструкции? Мерить сейчас нет возможности.
(Добавление)
chameleon пишет: Можно попробовать вернуть старые конденсаторы и подключить к чему-то кроме Beomaster 1000
Если старые конденсаторы не сохранились, только электролиты, но делать неполярный из двух.
chameleon, расскажите пожалуйста, что вы имеете ввиду "неполярный из двух"? К другим усилителям подключал: звук другой, но"песок" не уходит. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 10 Февраля, 2016 - 19:00:22
|
|
УДАЛЁН
|
Было/Стало..... Мягко говоря,.. кошмар.
(Добавление)
Судя по устрашающему дисбалансу СЧ и ВЧ секций Вам не только конденсаторы поменяли. Дай бог, чтобы динамики остались оригинальными 
Если Вы уверены в исходной схеме фильтров, сверьте, что сейчас и как подключено. Возможно, инвалиды поперебрасывали резисторы... (((
Еще удивляет разница на низких частотах. Либо исходные электролиты погибали от утечки, причем погибали по-разному, в смысле их состояния, и от этого было разное поведение колонок... либо уже сдаюсь.(Отредактировано автором: 10 Февраля, 2016 - 19:58:45) |
| |
|
| kirasan |
Отправлено: 11 Февраля, 2016 - 14:41:19
|
Newbie
Покинул форум
Сообщений всего: 9
Дата рег-ции: Февр. 2016
Откуда: Санкт-Петербург
|
arigato пишет: Было/Стало..... Мягко говоря,.. кошмар.
(Добавление)
Судя по устрашающему дисбалансу СЧ и ВЧ секций Вам не только конденсаторы поменяли. Дай бог, чтобы динамики остались оригинальными
Если Вы уверены в исходной схеме фильтров, сверьте, что сейчас и как подключено. Возможно, инвалиды поперебрасывали резисторы... (((
Еще удивляет разница на низких частотах. Либо исходные электролиты погибали от утечки, причем погибали по-разному, в смысле их состояния, и от этого было разное поведение колонок... либо уже сдаюсь.
Действительно, колонки играли по разному из-за электролитов. После замены звук более-менее сравнялся. Значит электролиты погибали по разному) Сопротивления действительно поменяны с сохранением номиналов.
Я так понимаю, провал на 2кгц на графике - это как раз те средние, которых для нормальной передачи человеческого голоса не хватает? |
| |
|
| chameleon |
Отправлено: 11 Февраля, 2016 - 15:27:54
|
Advanced Member
Просматривает форум
Сообщений всего: 369
Дата рег-ции: Май 2006
Откуда: Моск.обл.
|
Я имел ввиду последовательное включение двух полярных конденсаторов с целью получить один неполярный. Из предположения, что разработчик использовал в настойке потери в электролитах как рычаг воздействия на конечный результат. Но раз и резисторы меняли и к катушкам вопросы, теперь только к профессиональному настройщику АС. А лучше закажите АС у Александра, D1, например, чтобы сразу нормально кайфовать с возможностью вжарить)))
Тут есть одна специфика, которую не видно со стороны. Если посмотреть на канатоходца, то нет чего-то сложного в его деле - берёшь шест и ходи по канату сколько хочешь, балансируя, плавно. С виду всё легко. А на практике не хватит НАВЫКОВ.
Только 1 час работы мастера настройщика это больше чем 10-15 лет потуг любителя!!! Меня здесь поправят, если я не прав.
А если продолжать тем же курсом, будет получаться очередная версия "Франкенштейна" с некоторыми улучшениями.
АЧХ сняты синусом или импульсом, такие измерения слабое подспорье. Но если есть цель освоить ремесло, тогда пожелаю Вам удаче в этом нелёгком, но очень интересном деле. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 11 Февраля, 2016 - 15:34:34
|
|
УДАЛЁН
|
Я имел в виду резкий выброс на ВЧ. Он-то и мешает больше любого перебора деталек, что такие ставь, что сякие.
Насчет сохранения номиналов.... огромные сомнения. Уверен, что сделали "по-своему", решив, что "а вот так будет лучше"... (((( |
| |
|
| chameleon |
Отправлено: 11 Февраля, 2016 - 16:13:50
|
Advanced Member
Просматривает форум
Сообщений всего: 369
Дата рег-ции: Май 2006
Откуда: Моск.обл.
|
Схема фильтра откуда взялась? Вы сами по живой плате нарисовали? Возможны ошибки.
Если так, попробуйте 10 Ом не параллельно, а последовательно с пищалкой включить, не исключено, что поможет, если снятые АЧХ хоть отдалённо похожи на правду.
(Добавление)
Ещё раз посмотрел АЧХ.
Попробуйте переключить резистор обязательно! |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 11 Февраля, 2016 - 17:58:25
|
|
УДАЛЁН
|
В общем... сверяйте понаделатое с исходной схемой, проверяйте все реальные номиналы резисторов и конденсаторов. Найдите исходные детали и посмотрите, что на них написано. |
| |
|
| kirasan |
Отправлено: 11 Февраля, 2016 - 22:22:47
|
Newbie
Покинул форум
Сообщений всего: 9
Дата рег-ции: Февр. 2016
Откуда: Санкт-Петербург
|
Спасибо за советы!)
Отвечаю по порядку
1. Выброс ВЧ хорошо слышу. С ним и хочется как-то поладить.
2. Номиналы резисторов сохранены. Сам видел когда 2мкф МБГЧ добавлял.
3. Схему скачал в Radiomuseum
4. В фильтре по сравнению со схемой поменяны местами резистор и конденсатор на НЧ, слышал, что это "цепь Цобеля" называется.
5. Резистор к + или - ВЧ подключить, если пробовать ставить последовательно?
6. Какие полярные конденсаторы стоит пробовать? Ставил неполярный электролит от Mundorf: вяло и безжизненно. При этом на ВЧ перебор.
Был бы рад попробовать колонки Александра, но, к сожалению, не имею финансовых возможностей(
Хотелось бы в итоге меньше высоких и больше средних.. |
| |
|
| chameleon |
Отправлено: 11 Февраля, 2016 - 23:19:42
|
Advanced Member
Просматривает форум
Сообщений всего: 369
Дата рег-ции: Май 2006
Откуда: Моск.обл.
|
Можно попробовать между конденсатором фильтра ВЧ и + пищалки резистор поставить
Но раз нет достоверной инфы что там было в оригинале, успех сильно под вопросом |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
В гостях у Александра Клячина » Основное обсуждение » Акустика (Модератор: Alexandr Klyachin)
Описание: Помогите советом)
