| Sergey_ |
Отправлено: 06 Мая, 2023 - 13:17:37 
|
Newbie
Покинул форум
Сообщений всего: 32
Дата рег-ции: Апр. 2023
|
Вчера получил в СДЭКе колонки MBS, пришли в полном сохране, в идеальном состоянии. В живую смотрятся лучше, чем на фото.
Подключил к своему китайскому усилителю - лажа полная. Подключил к ламповику китайскому - уже лучше, но не намного. Еще не пробовал различные конфигурации расположения колонок, даже высота не выдержана (колонки приобретал без стоек).
Немного подвигал, запустил пару фонограмм из тестовых треков. Становится гораздо лучше, но работы еще много.
В качестве источника приобрел Iconbit Movie3D Pro Deluxe, скоро придет. Между ЦАПом и усилителем в первую очередь думаю искать усилитель.
А теперь задался вопросом - какой из усилителей SA-2 надо искать. Есть закрытый вариант, есть открытый. Также есть crazy, есть не crazy. Насколько crazy показан (или наоборот) для моих колонок? насколько качество зависит от года выпуска? И вообще, SA-2 - оптимальный выбор, или есть варианты "на вырост"? Буду признателен за разъяснения.(Отредактировано автором: 06 Мая, 2023 - 17:03:01) |
| |
|
| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 06 Мая, 2023 - 18:34:18
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 25718
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Уважаемый Sergey_,
Усилитель китайский не цифровой? У цифровых выходное сопротивление начинает расти уже на СЧ и становится высоким на ВЧ, это кардинально меняет звучание колонок. Они "поют не своим голосом".
Напоминаю о "транзисторных и ламповых" входах. По моему, я Вам это объяснял подробно.
Настройка звучания включает кропотливый поиск расстановки АС и места для слушателя.
Об этом подробно есть в разделе "Помощь меломану".
И что Вы хотите получить от звучания? MBS точно не лажа при нормальной инсталляции даже с самым простым транзисторным усилителем, лишь бы не цифровым. С цифровым каждой модели надо настраивать свои колонки заново, моими силами.
Современные Крейзи лучше всех, подключаются к транзисторным входам MBS.
SA-2 рекомендован в связи с хорошим согласованием с MBS и ещё потому, что архивная модель, по цене гораздо доступнее. |
| |
|
| Sergey_ |
Отправлено: 06 Мая, 2023 - 19:30:39
|
Newbie
Покинул форум
Сообщений всего: 32
Дата рег-ции: Апр. 2023
|
Alexandr Klyachin пишет: MBS точно не лажа
Уважаемый Alexandr Klyachin, абсолютно согласен С Вами, ни в коем случае не в Вашу сторону камень. Это у меня проблемы со звуковым трактом. Усилитель китайский fx502s pro, именно цифровой. Купил совсем недавно, но еще до посещения Вашего форума. Так вот с ним звучание - полная лажа.
Второй усилитель, ламповый однотакт, приобретал на сайте Звукомания. Как потом оказалось, это тоже китайский усилитель, только выдавался под брендом "Звукомания". Вроде вместе с колонками Симфония 003 звучал неплохо, но только через эквалайзер с ползунками в виде улыбки (низа и верхи были сильно приподняты). Сейчас с колонками MBS низа на эквалайзере выставлены ровно по нулям, а у верхов немного завышены последние три ползунка эквалайзера Прибой Э024С (возможно, привычка завышать верха).
Ваше описание внимательно прочитал. Как я понял (поправьте, если не так), к ламповому усилителю колонки подключаются через крайние клеммы, к транзисторному - через красную среднюю.
Колонки звучат музыкально, чувствуется заложенный потенциал. Но до оптимального звучания пока далеко. Буду искать правильное положение колонок.
И еще один вопрос, если позволите. Среди архивных моделей SA-2 есть крейзированные, а есть обычные. Для колонок MBS есть разница, прошел ли усилитель крейзирование или нет? |
| |
|
| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 06 Мая, 2023 - 21:26:07
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 25718
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Уважаеный Sergey_,
Наоборот, к SA-2 - через центральную красную и общую чёрную.
К транзисторному - через крайние клеммы.
К ламповому стороннего производства в большинстве случаев, как к нашему SA-2 - через центральную красную и общую чёрную. Но у разных ламповых усилителей выходное сопротивление (виртуальный параметр, может быть измерен косвенно) бывает сильно разное. Увы, без измерения величины этого параметра с помощью сигналов, разных нагрузок и расчёта, выяснить обычно негде. Производители этот важнейший параметр не сообщают.
Наши SA-2 имеют выходное сопротивление - 2,5 Ома в соответствии с нормами 1960-ых годов. Как у древних винтажных усилителей тех лет. Под это сопротивление отлажено звучание MBS.
Например, если бы знать, что выходное сопротивление Вашего усилителя, скажем, 1,5 Ома, тогда включаем между выходом усилителя и входом колонки (центральная красная клемма) добавочный резистор 1 Ом. Получаем искомую сумму 1 + 1,5 = 2,5 Ома. Тогда будет согласование и звучание MBS близко к моей задумке.
Если, например, знали бы, что выходное сопротивление усилителя от 2,2 ДО 2,8 Ома, то и без дополнительных резисторов можно обойтись.
Если бы узнали, что выходное сопротивление усилителя больше, чем 3 Ома, то для такого экземпляра не было и нет никаких моделей колонок. Между прочим, бренды и самодельщики вовсю производят модели усилителей с выходным сопротивлением больше 3 Ом и не смущаются. Профанация, конечно. Но не наказуемо. У людей чаще всего кривые по звучанию колонки. Поэтому будут ещё кривее - скажут "в этом что то есть".
Отдельные энтузиасты выясняют У меня, как и что измерять. Присылают мне данные и я по своей формуле вычисляю выходное сопротивление усилителя. В результате становится ясно, что дальше делать для согласования усилителя с колонками.
Крейзи SA-2 - это переделанный на новый лад SA-2. У такого аппарата низкое выходное сопротивление. Что обеспечивает согласование не только с колонками 1960-ых годов и с нашими спец колонкам в этом нормативе согласования. "Крейзированый" SA-2 может работать с любыми современными колонками. И с MBS. Но через крайние клеммы, так как по выходному сопротивлению "крейзи" SA-2 равноценен современным транзисторным усилителям. Это даёт широкую универсальность. |
| |
|
| lovrock |
Отправлено: 21 Апреля, 2025 - 14:44:01
|
Advanced Member
Покинул форум
Сообщений всего: 290
Дата рег-ции: Июнь 2017
Откуда: Красноперекопск,Россия
|
Добрый день уважаемые форумчане! Всех с Пасхой!)
Сын встал перед делемой замены активных АС для компа. Помню на форуме советовали приличную АС, но порылся не смог найти, сам не помню не фирмы не модели. Если кто знает, подскажите пожалуйста?)
-----
Но если вы без икон не видите Бога в себе, то нет в вас Бога. |
| |
|
| Mozg |
Отправлено: 21 Апреля, 2025 - 15:04:19
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 2324
Дата рег-ции: Дек. 2004
Откуда: Москва
|
Вероятно, речь о Topdevice 505. Их много лет уже не найти в продаже. |
| |
|
| lovrock |
Отправлено: 21 Апреля, 2025 - 16:43:31
|
Advanced Member
Покинул форум
Сообщений всего: 290
Дата рег-ции: Июнь 2017
Откуда: Красноперекопск,Россия
|
Mozg пишет: Вероятно, речь о Topdevice 505. Их много лет уже не найти в продаже.
Да скорей всего это они. Спасибо вам большое. Жаль конечно, что уже не производятся.
Интересно кто-то знает достойную модель из сегодняшнего выбора компьютерных, активных АС?
-----
Но если вы без икон не видите Бога в себе, то нет в вас Бога. |
| |
|
| dimm33 |
Отправлено: 21 Апреля, 2025 - 18:55:35
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 913
Дата рег-ции: Нояб. 2012
|
не совсем так. за последние 5 лет уже трижды покупал в идеальном состоянии и пытаюсь сейчас еще раз взять..авито в помощь. |
| |
|
| steppik |
Отправлено: 22 Апреля, 2025 - 09:27:35
|
Full Member
Покинул форум
Сообщений всего: 187
Дата рег-ции: Июль 2015
Откуда: Минск-Витебск
|
Год назад 505ые на авито за тысячи 2 взял , перед этим их посматривал, бывают не часто но регулярно . Эти АС меня удивили , ничего подобного ,учитывая класс АС ,не слышал. А за эту стоимость вообще конкурентов наверное нет. Есть с чем сравнивать, работал в сервис центре, через меня прошло куча АС Sven и др. ширпотреба. |
| |
|
| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 04 Мая, 2025 - 18:03:58
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 25718
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Совместно с коллегой С занимаюсь подобными колонками.
Идея моего коллеги С в том, чтобы с помощью DSP в составе недорогих USB звуковых платок убрать окраску звучания и сделать подобные колонки не просто музыкально пригодными, но ещё и не корявыми по звучанию.
Отдельные удачные модели таких АС сведены по музыкальному балансу наподобие удачных винтажных колонок.
Три основных базовых частотных под-диапазона сведены неплохо для получения слышимости содержания музыки.
Это очень хорошо по сравнению с труповидным хай эндом, который слушать невозможно культурному человеку со вкусом к музыке. Но совершенно недостаточно - большая часть фонотеки выпадает, очень мешает корявая окраска звучания.
В прошлом не считалось возможным применять сложные фильтры в бытовых АС. Поэтому баланс достигался только для базовых частотных под-диапазонов.
В случае этих современных компьютерных колонок искомая музыкальность пооучается не сама собой, а при умелом использовании штатных регуляторов тембра - в нейтральном положении звучание пережаренное.
Тупо использовать современные приёмчики автоматической настройки DSP не получится.
Эта автоматика выстраивает суммарную линейность с учетом резонансов и отражений в комнате, что дает существенно искаженный прямой звук от колонок, на который человек и реагирует, когда слушает музыку.
Мы используем DSP в сочетании с корректными способами микрофонных измерений и грамотной слуховой экспертизой. |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
В гостях у Александра Клячина » Основное обсуждение » Акустика (Модератор: Alexandr Klyachin)
Без описания
