На главную страницу сайта В гостях у Александра Клячина
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (7): « 1 [2] 3 4 5 6 7 »   

> Без описания
Dal
Отправлено: 05 Января, 2019 - 10:43:56
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 3120
Дата рег-ции: Апр. 2008  
Откуда: с Луны свалился
sdl2003,

Если знаете какие детали лучше, покупайте и ставьте. Кто же мешает...
(Добавление)
Только тема не в том разделе находится.
 
 Top
ZKI-Konstantin
Отправлено: 05 Января, 2019 - 10:58:22
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 6268
Дата рег-ции: Март 2004  
Откуда: Ставрополь
Иногда мне кажется, что специально засланные к нам заводят подобные темы.
Но есть и плюсы в таких вопросах. У нас есть возможность в очередной раз высказать свою позицию по вопросам "правильных" деталей и разных там концепций.
 
 Top
steppik
Отправлено: 05 Января, 2019 - 11:29:55
Post Id



Пользователь
Member

Покинул форум
Сообщений всего: 114
Дата рег-ции: Июль 2015  
Откуда: Минск-Витебск
 sdl2003 пишет:
электролиты имеют свойство стареть и высыхать.

В моих AR3a , 78 года выпуска электролиты и неполярные конденсаторы емкость не поменяли , мерил измерителем емкости. А вот в китайские электролиты в технике С.E.C. пухнут через один , и не важно нагревается он в УМ или стоит в усилителя для наушников. Качество конденсаторов бывает разное.
 
 Top
Klimchuga
Отправлено: 05 Января, 2019 - 12:09:56
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 1914
Дата рег-ции: Февр. 2011  
Откуда: Тверь
 sdl2003 пишет:
Во первых, электролиты имеют свойство стареть и высыхать. Во вторых, доказано что он не может не поганить звук.

Доказано, что после такого вредительства карета превращается в тыкву, а добрая фея делает Вам ручкой.
Вы еще в ролексе некрасивые шестеренки на красивые замените

 ZKI-Konstantin пишет:
Иногда мне кажется, что специально засланные к нам заводят подобные темы.

Какой-нибудь г-н М-в, вечерами, отложив осциллограф, с добродушной ухмылкой, тролит наивных меломанов )
(Добавление)
 sdl2003 пишет:
И все-же, ленточные катушки-маркетинговый ход? А конденсаторы с медной или серебряной фольгой?

лучшие катушки из сплава меди и золота от 4 до 15%, нужно по звучанию подбирать
(шутка)

(Отредактировано автором: 05 Января, 2019 - 12:36:53)

 
 Top
Mozg
Отправлено: 05 Января, 2019 - 13:30:38
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 1735
Дата рег-ции: Дек. 2004  
Откуда: Москва
 ZKI-Konstantin пишет:
Иногда мне кажется, что специально засланные к нам заводят подобные темы.


Да, что-то в последнее время зачастили...
 
 Top
Кот Антон
Отправлено: 05 Января, 2019 - 14:22:57
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 7784
Дата рег-ции: Апр. 2005  
Откуда: Москва
 Klimchuga пишет:
Вы еще в ролексе некрасивые шестеренки на красивые замените


В ролексе шестеренки очень красивые! Закатив глазки

-----
(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)
 
 Top
Slon
Отправлено: 05 Января, 2019 - 15:19:15
Post Id



Пользователь
Advanced Member

Покинул форум
Сообщений всего: 479
Дата рег-ции: Март 2016  
 Mozg пишет:
 ZKI-Konstantin пишет:
Иногда мне кажется, что специально засланные к нам заводят подобные темы.


Да, что-то в последнее время зачастили...


Мне кажется большинство все же искренне заблуждающиеся. Сам когда-то таким был пока не вкурил тему.
На мой взгляд, необходимо разъяснять два момента:
1. Хорошо передающие игру музыкантов АС, усилители, проигрыватели и т.д. не зависят от материалов и технологий используемых в их компонентах, а зависят от профессионализма проектировщика обладающего слуховой экспертизой. Такой профессионал одинаково сделает классно звучащий аппарат на обычных хороших компонентах и на супер-пупер новых эксклюзивных компонентах. А "профессионал" без слуховой экспертизы с любыми компонентами сделает нечто мало пригодное для прослушивания музыки.
2. Компоненты из новых эксклюзивных материалов вполне могут превосходить по долговечности более простые, наука не стоит на месте. Но опыт конкретного производителя позволил найти простые, но надежные компоненты и нет смысла использовать пафосные компоненты ввиду пункта номер 1. А нам потребителям не приходится переплачивать за дорогущие распиаренные компоненты.

-----
SB-1+,D-1
 
 Top
Alexandr Klyachin
Отправлено: 05 Января, 2019 - 15:57:50
Post Id



Администратор
Администратор

Покинул форум
Сообщений всего: 23668
Дата рег-ции: Март 2004  
Откуда: Москва
Уважаемый sdl2003,

Не доказано, что электролиты "поганят" звучание.
Это пустословие завсегдатаев форумов радиолюбителей и элементарный приём продвижения продаж аудиофильских деталей. А также часть маркетинга по продвижению колонок и другой техники, если продавец предлагает модель с минимизацией числа электролитов.
Когда дорогая модель имеет внутри электролиты, тогда маркетологи умалчивают об их "вреде" и переключают внимание покупателей на другие словесные заманухи.

Что такое - доказать? Это показать звучание модели, лучше других.
Пафосные модели без электролитов звучат также плохо, как с электролитами.
Так что, это не более, чем спекулятивная, лживая болтовня насчёт "вреда" о электролитов.

Причём, "шизофреническая" болтовня раздвоенного сознания, потому что в ряде очень авторитетных колонок, например - в Динаудио, есть электролиты.
И это не мешает тем же маркетологам продвигать Динаудио в качестве одного из самых авторитетных эталонов.

Это нереальный мир фальшивых тезисов и теорий, никак не подтверждаемый результатом производства аппаратуры. Реальный ассортимент хай энд и хай фи техники даёт при прослушивании совсем другие результаты, чем якобы должно получаться по фальшивым маркетинговым теориям.

Да, электролиты могут терять ёмкость и это надо проверить у старых колонок с помощью грамотного использования качественного измерителя ёмкости.
Надо уметь выбрать диапазон частоты измерений в зависимости от того, в какой части фильтра стоит проверяемый конденсатор. Это отдельная тема.
Если конденсатор отличается от номинала более, чем на 10%, надо менять тоже на электролит.
Ни в коем случае не на другой тип. Хотя идиоты с паяльником будут настаивать, ведь электролит - "зло"!
Причина элементарная: - электролитический конденсатор уже в области СЧ имеет токи потерь, коотрые изменяют добротность фильтра.
Это вызывает сильное влияние типа конденсатора на АЧХ, которое точно учтено автором модели АС.
Чтобы получить искомое хорошее звучание это сделано.
При идиотской замене электролита на конденсатор не электролитический, АЧХ колонки недопустимо изменяется и звучание становится другим. Не таким, как настроил автор модели АС.
(Тоже самое при замене катушек с сердечником на катушки без сердечника. Это непосильное мероприятие для хоббистов, самодельщиков. Потому что, для сохранения авторской настройки колонок, надо изготовить новую катушку специально контролируя несколько параметров. А не только индуктивность. Так как это не по знаниям и не по силам домашним самодельщикам, то новые катушки искажают настройку АС, превращая колонки в полную ерунду, в неиграющий музыку сундук с радиодеталями и динамиками).

Чем лучше был готов автор винтажной модели АС к созданию хорошего звучания, чем лучше получилась у него та модель колонок, которую неразбирающиеся в музыке паяльщики - рукосуи "улучшают", тем заметнее потеря качества звучания музыки через испорченную самодельщиками АС. Испорченную по причине не знания элементарнейших вещей о настройке АС.

Конечно, если слушать НЧ, ВЧ и детальность отдельно, тогда неопытному в экспертизе человеку кажется, что стало "лучше".
По сути дела это обычное дикарство, вандализм.
Ничем не лучше, чем такой предположительный для примера случай, как если бы нашлись дураки, "улучшающие" картины художников прошлого путём подрисовывания румян на щеках, голубых глаз и обводки контуров чёткими линиями.
Ведь Леонардо да Винчи был "глупый" со своим приёмом размытия линий (сфумато(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться) ).
А самодеятельные "реставраторы умные", исправили бы "глупого" Леонардо по принципу "улучшения" винтажных колонок, добавив чёткости и цветности. Превратив шедевры в подобие рекламных плакатов с яркими и чёткими фотографиями. Потому что у таких тупых "улучшальщиков" нет выше образца, чем рисунок на пакете для продуктов.

Ничем не отличается от этой аналогии насчёт порчи картин то, что делают "улучшальщики" с винтажными колонками. Потому что у рукосуев нет выше образцов, чем бездарно перевирающие содержание музыки современные "бум цы цы" колонки.

Дураков для порчи картин прошлого нет, насколько известно. Полуобразованных вандалов, уродующих винтажную аппаратуру - целые клубы по интересам.

Это просто дурость людей, далёких от музыкальной культуры и близких к паяльнику и осциллографу.
Никому не рекомендую записываться в клуб этих дикарей.


(Добавление)

Уважаемый steppik,

AR3a, если не переделанные - это шедевр.

Однако, настроены эти колонки на выходное сопротивление усилителя примерно 2,5 ома.
При этом регуляторы СЧ и ВЧ - на максимум.


(Добавление)

Переношу тему в раздел "Радиовредительство".
 
 Top
mx75
Отправлено: 05 Января, 2019 - 19:40:45
Post Id



Пользователь
Member

Покинул форум
Сообщений всего: 144
Дата рег-ции: Сент. 2018  
Откуда: Нижний Новгород
В 90-х служил в армии, радиостанции были 68 года, кондеры там не высыхали, частоту станции держали хорошо. Конденсаторы были металло-бумажные. Чем они хуже иностранных пропиаренных?
 
 Top
Alexandr Klyachin
Отправлено: 05 Января, 2019 - 19:51:31
Post Id



Администратор
Администратор

Покинул форум
Сообщений всего: 23668
Дата рег-ции: Март 2004  
Откуда: Москва
Автор темы предполагал ограниченный срок службы электролитических конденсаторов.

Однако, звучание винтажных колонок необходимо сохранить. Это требует особой квалификации при замене конденсаторов. О чём я и пытался донести сведения автору темы.
 
 Top
Страниц (7): « 1 [2] 3 4 5 6 7 »
« Радиовредительство »

> В гостях у Александра Клячина » Для радиолюбителей » Радиовредительство  (Модератор: Alexandr Klyachin)

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 




Powered by ExBB