| igorpik |
Отправлено: 27 Октября, 2013 - 21:28:53 
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 2873
Дата рег-ции: Февр. 2005
Откуда: Москва
|
15АС-404 сложно сравнивать даже с ближайшими родственниками 10 МАС.
Бубнилки какие то.
Но есть и положительные отзывы в сети по поводу фильтров этой акустики.
ПЕределка как мне кажется этих изделий не приведёт к желаемому эффекту.
Посторить что то на основе динамиков и фильтров затея ещё куда ни шло.
-----
Шарнхорст и Гнейзенау |
| |
|
| Evgen V. |
Отправлено: 28 Октября, 2013 - 04:53:29
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 1717
Дата рег-ции: Март 2009
Откуда: Россия, г. Красноярск
|
fill.sa,
Цитата: Честно говоря желание улучшить непокидает, поэтому и продолжаю искать ответы на свои вопросы.
Я не слышал эти АС.
Так или иначе, чтобы с нормальной вероятностью улучшить нужны измерения АЧХ, импеданса и работа с фильтрами, контроллируемая слуховой экспертизой после каждой итерации.
Динамик в центр, пищаль ближе, поролон внутрь - теоретически может как улучшить, так и ухудшить. В АС бесчисленное множество параметров и сложное их взаимодействие. Никто Вам не скажет как будет, если динамик поставить туда-то.
Максимум, опытный мастер может пояснить какая тенденция есть при определенных условиях. А этих условий... Каждый случай уникален.
В любом случае, ваши планируемые действия - это как подбор перчаток и носков без учёта всей остальной одежды и обуви. "Тапочки штанов не заменяют" (А. Клячин)(Отредактировано автором: 28 Октября, 2013 - 05:22:29) |
| |
|
| las |
Отправлено: 28 Октября, 2013 - 05:49:38
|
Advanced Member
Покинул форум
Сообщений всего: 330
Дата рег-ции: Сент. 2013
|
ну раз в раздумьях, значит я чего то добился.)))
А вы этот форум почитайте внимательно. Здесь к переделкам АС относятся неодобрительно и помогать вам не станут. Именно в силу того, что к высосокачественному звуковоспроизведению относятся трепетно.
Это на других форумах вам как раз и посоветуют прикрутить шурупами к колонке 6ГД и подключить его через конденсатор. Рядом прикрутить 35 ГДС, потому что кому то нравится середина. Сделать самодельный саб на 30ГД1, а лучше два саба. И понесётся... конца этим переделкам не будет.
А у меня акустика в зале стояла типа вашей, от Эстонии 08. Никогда на недостаток ВЧ не жаловался. Наверное, потому, что не прислушивался, сколько там ВЧ, сколько НЧ... просто музыку слушал. И нравилось, аднако)))
Ещё раз совет повторю, обратите внимание на источник звука. Вот во что бы я вложил лишние деньги. Дальше совет и вовсе крамольный - поставьте регулировки темброблока в среднее положение. И просто послушайте музыку, не деля её на составляющие. Может, дело и не в высоких вовсе? |
| |
|
| Zinger |
Отправлено: 28 Октября, 2013 - 10:56:08
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 2669
Дата рег-ции: Март 2005
Откуда: Москва
|
fill.sa пишет:
Сейчас вот в больших раздумьях. Делать новую АС точно не буду - куда больше трудов и времени и денег надо, да и размер получится больше, а тогда уже не где ставить будет.
Лучше новую делайте. А то потом не восстановишь.
У меня 5ГДШ-4 2шт доработанные в открытых ящиках, работают в паре с 30ГДН-42 Гагаринскими которые стоят в корпусах 10МАС-1, самые последние модели 35ГДН-1. Разделение пока 1м порядком на 1.5-2Кгц.
Звук вполне устраивает уже много лет не меняю ничего. Планировал давно подключить ВЧ звено, 6ГДВ бумажный ( не помню модель ) наподобие 3ГД-31. Но пока ничего не менял. |
| |
|
| Klimchuga |
Отправлено: 28 Октября, 2013 - 12:54:07
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 1916
Дата рег-ции: Февр. 2011
Откуда: Тверь
|
Если АС действительно гудят или бубнят стоя на подставках (не на полу) - можно снять заднюю крышку АС и слушать без нее.
Были и хорошие советские АС и плохие, независимо от класса и цены. И не такие уж они дешевые - 75 р. тогда это сейчас около 10 т.р. |
| |
|
| Zinger |
Отправлено: 28 Октября, 2013 - 13:58:09
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 2669
Дата рег-ции: Март 2005
Откуда: Москва
|
Klimchuga пишет: Если АС действительно гудят или бубнят стоя на подставках (не на полу) - можно снять заднюю крышку АС и слушать без нее.
Были и хорошие советские АС и плохие, независимо от класса и цены. И не такие уж они дешевые - 75 р. тогда это сейчас около 10 т.р.
Если без задней стенки слушать, то исказится АЧХ на средних частотах и низких ( от 300гц и до СЧ диапазона ).
+ огромный завал ниже 100Гц, получатся скворечники.
Чтобы понять превышена добротность или нет, нужно делать замер Тилле-Смоле акустики. Должна быть добротность около 0.7 ( завал -3Дб на резонансной частоте ).
Хотя раньше по стандартам позволялась 1.
Если добротность высокая, то можно её уменьшить с помощью ПАС. Смотрите статьи Радио на тему ПАС для 10МАС-1. У меня как раз так и сделана, с новыми динами 30ГДН-42 итоговая добротность аж 0.38 получилась, что меньше требуемой
Приходится прибавку 3дб на резонансной частоте 50Гц делать на компе эквалайзером.
(Добавление)
А вообще что-то менять в конструкции не рекомендуется!
(Добавление)
Посмотрел фотографии 15АС-404
так это и есть 10МАС-1М
Просто по новому ГОСТу их отнесли к 4му классу и получили индекс 404
Фильтр такой же как в моих, один в один! |
| |
|
| las |
Отправлено: 28 Октября, 2013 - 15:48:50
|
Advanced Member
Покинул форум
Сообщений всего: 330
Дата рег-ции: Сент. 2013
|
братцы, какой Тиль? какая добротность?
ну с бубнелками несогласен, оставлю на совести сказавшего без комментов.
Учитывайте, что у топикстартера вашего образования и опыта нет.
А связка радиотехника -15 АС вполне приличная. На бубнение проверить очень просто. Установили акустику вне помещения, послушали, пошли искать оптимальное место установки. |
| |
|
| fill.sa |
Отправлено: 28 Октября, 2013 - 17:25:02
|
Newbie
Покинул форум
Сообщений всего: 25
Дата рег-ции: Окт. 2013
|
На гудение или бубнение не жалуюсь, как и писал для меня у них не сильно глубокий басс и совсем не нравится звук ВЧ и верхней середины.
Это не 10мас-1 (по другому госту 10АС-401), мои 15ас-404 по старому госту 15АС-4 (в паспорте одном видел почему-то упоминание про 15АС-204) только у старых НЧ 25ГД-26-30, с меньшим магнитом.
В сравнении с 10мас у моих больше обьем, НЧ - 25гд26б (по новому 35гдн-1), фильтр вроди похож (ВЧ одинаковый потому что).(Отредактировано автором: 28 Октября, 2013 - 17:46:55) |
| |
|
| Zinger |
Отправлено: 28 Октября, 2013 - 21:01:21
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 2669
Дата рег-ции: Март 2005
Откуда: Москва
|
las пишет: братцы, какой Тиль? какая добротность?
ну с бубнелками несогласен, оставлю на совести сказавшего без комментов.
Учитывайте, что у топикстартера вашего образования и опыта нет.
А связка радиотехника -15 АС вполне приличная. На бубнение проверить очень просто. Установили акустику вне помещения, послушали, пошли искать оптимальное место установки.
Тогда это не бубнение а резонанс помещения.
Это разные вещи
(Добавление)
fill.sa пишет: На гудение или бубнение не жалуюсь, как и писал для меня у них не сильно глубокий басс и совсем не нравится звук ВЧ и верхней середины.
Это не 10мас-1 (по другому госту 10АС-401), мои 15ас-404 по старому госту 15АС-4 (в паспорте одном видел почему-то упоминание про 15АС-204) только у старых НЧ 25ГД-26-30, с меньшим магнитом.
В сравнении с 10мас у моих больше обьем, НЧ - 25гд26б (по новому 35гдн-1), фильтр вроди похож (ВЧ одинаковый потому что).
Получается что 10МАС-1 больше объём 
10МАС-1 425Х272Х234
15АС-404 420Х250Х190 |
| |
|
| fill.sa |
Отправлено: 29 Октября, 2013 - 00:40:26
|
Newbie
Покинул форум
Сообщений всего: 25
Дата рег-ции: Окт. 2013
|
Zinger, да, дейстивительно по цифрам 10мас получается больше, хотя внешне когда видел , казались маленькими.
Evgen V. пишет: Так или иначе, чтобы с нормальной вероятностью улучшить нужны измерения АЧХ, импеданса
В том и дело, что измерить нечем, так бы уже не задумываясь начал эксперементировать с одной парой. Поэтому и хочу попытаться улучшим теми способами которые в теории наверняка должны улучшить звучание. Ведь есть же какие-то неизменные правила построения.
las пишет: Дальше совет и вовсе крамольный - поставьте регулировки темброблока в среднее положение. И просто послушайте музыку
Брал S-50 послушать, вот там тембр ВЧ ставил на ноль, если больше - ВЧ сильно насыщеный был. А вот на моих не могу не выкручивая тембр ВЧ.(Отредактировано автором: 29 Октября, 2013 - 00:41:39) |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
В гостях у Александра Клячина » Для радиолюбителей » Радиовредительство (Модератор: Alexandr Klyachin)
Описание: Думаю доработать 15ас-404 , но есть много вопросов.
