На главную страницу сайта В гостях у Александра Клячина
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (8): « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 »   

> Описание: Думаю доработать 15ас-404 , но есть много вопросов.
Alexandr Klyachin
Отправлено: 01 Ноября, 2013 - 03:04:32
Post Id



Администратор
Администратор

Покинул форум
Сообщений всего: 23835
Дата рег-ции: Март 2004  
Откуда: Москва
Уважаемый fill.sa,

Это не совсем "знания". Это спорные технологические варианты конструкции. Сами по себе звучание не делают ни хорошим, ни плохим. Меняют звучание.
Хорошим или плохим делает звучание усилия автора модели АС. В зависимости о его опыта в оценке передачи музыки.
Какие технические решения выбирает автор, должно зависеть от слуха разработчика, а не от болтовни радиолюбительской.
 
 Top
roubens
Отправлено: 14 Ноября, 2013 - 15:20:27
Post Id



Пользователь
Full Member

Покинул форум
Сообщений всего: 203
Дата рег-ции: Окт. 2013  
Как я это понимаю в среде любителей залезть во внутрь есть хорошо набитый набор разного рода железно проверенных штампов. Частью безвредных, частью просто вандальски губительных. Главная причина пагубности такого подхода в отсутствии понимания как та или иная модификация скажется на звучании. Может конечно и повезти, но шансы смехотворно ничтожны.

Вот многие пишут дескать разрабтчики делали из дешевых материалов, а мы поставим дорогие. Разработчики свели баланс акустики на том что было и получили его. Внедрение любых даже самых лучших материалов и изменений может полностью изуродовать звук системы. В лучшем случае станет просто хуже. Принести пользу (и то не во всех случаях) может только разработчик имеющий опыт сведения десятков разных систем, звучание котрых признано вменяемыми многими экспертами.

Ну словом задача исключительно непроста. Максимум что можно, это восстановить акустику максимально близко к заводскому оригиналу. А если не устраивает звук нужно искать другую.
 
 Top
Shemyakin
Отправлено: 14 Ноября, 2013 - 17:18:08
Post Id



Пользователь
Advanced Member

Покинул форум
Сообщений всего: 254
Дата рег-ции: Сент. 2012  
Откуда: Киев
Понимание, кстати, может и быть как, почему и с помощью чего меняется звучание. Может быть отсутствие понимания зачем всё-таки техника воспроизводит музыку и почему человек её слушает. Переживать душевные состояния, заложенные в музыке.
Если цели другие при прослушивании, соответственно и в звучании человек концентрируется на другом, "созерцание 3-мерной сцены" или "вычленение" звуков, инструментов, частотных диапазонов например. И обращает внимание на ту технику, которая наиболее ярко передаёт то что он хочет.
Разработчики техники ему это и преподносят (им то точно известно как менять характер звучания в ту или иную сторону). Для "разной" аудитории "разную" технику. Да и "развлекалова" с возрастом меняются, уже не интересно слушать "бас на одной ноте", давай кайфовать от "натуральности тарелочек" на ВЧ и т.д. Вариаций на тему звучания - бесконечное множество, когда цель уже позабыта.
 Цитата:
...хорошо набитый набор разного рода железно проверенных штампов.
- Яркое тому подтверждение.
 Цитата:
Внедрение любых даже самых лучших материалов и изменений может полностью изуродовать звук системы.

Самые, самые дорогие и хорошие - тоже штамп, материалы и конструкции имеют свои свойства и в отрыве от конкретного применения ни плохие, ни хорошие.
(Добавление)
Как-то Александр Клячин приводил пример "эволюции" восприятия музыки от "хи-фи" через промежуточные состояния "аудиофильских болезней" до меломана. Но это не значит обязательного прохождения всех стадий по очереди, можно и зависнуть в какой-то из них, перебирая детали, устройства на свой вкус. Как лекарства в аптеке при самолечении.
 
 Top
roubens
Отправлено: 14 Ноября, 2013 - 17:59:15
Post Id



Пользователь
Full Member

Покинул форум
Сообщений всего: 203
Дата рег-ции: Окт. 2013  
Может я и не прав но вычленение отдельных звуков, звучков, эффектов и вся эта дорога есть примой путь в аудиофилию в худшем понимании. Это не путь меломана.

Правильный тональный баланс, естественность и эмоциональность единственный нормальный способ слушать музыку, когда слушатель полностью вовлекается в действо и забывает про аппаратуру детальности, звучки итд. Все кто слушает музыку а не звуки рано или поздно приходят к этому.

Из вашего сообщения вытекает что вроде как нужна техника для музыки для одних и еще нужна техника для параметров, эффектов, циков, бумов. Не знаю зачем.
 
 Top
Shemyakin
Отправлено: 14 Ноября, 2013 - 18:01:07
Post Id



Пользователь
Advanced Member

Покинул форум
Сообщений всего: 254
Дата рег-ции: Сент. 2012  
Откуда: Киев
 Цитата:
Ну словом задача исключительно непроста. Максимум что можно, это восстановить акустику максимально близко к заводскому оригиналу. А если не устраивает звук нужно искать другую.

Это точно. Заводскую АС лучше восстановить без сомодеятельности, если уже "кем-то" изуродовано. Или с нуля - "самодеятельность" развивать, чтоб потом никого не упрекать в дешёвых деталях, сэкономленных проводах, "отстойном" изготовлении и т.п.
 
 Top
roubens
Отправлено: 14 Ноября, 2013 - 18:08:10
Post Id



Пользователь
Full Member

Покинул форум
Сообщений всего: 203
Дата рег-ции: Окт. 2013  
Если бы мне было лет 25 и мне до зарезу хотелось бы строить АС, то пожалуй лучше всего идти в ученики к мастеру и учиться и учиться и только потом может попробовать создать что то свое.
 
 Top
Shemyakin
Отправлено: 14 Ноября, 2013 - 18:58:21
Post Id



Пользователь
Advanced Member

Покинул форум
Сообщений всего: 254
Дата рег-ции: Сент. 2012  
Откуда: Киев
 Цитата:
Может я и не прав но вычленение отдельных звуков, звучков, эффектов и вся эта дорога есть примой путь в аудиофилию в худшем понимании. Это не путь меломана.

Есть ещё и лучшее понимание "аудиофилии"? По-моему не стыдно попасть на "этот путь", плохо не знать куда дальше двигаться. И по-моему нет "пути меломана", есть сформированные критерии оценок звучания, техники. С возрастом, опытом критерии меняются, то что было интересно, захватывающе приедается (звуки, инструменты поотдельности, эффекты, прозрачности, естественности и прочие натуральности звуковые).
Правильный тональный баланс - необходимое свойство АС, с которым возможно получить и естественность и увлечённость.
Способ слушать музыку - наверное один, собственно слушать музыку, если то что её воспроизводит не сильно "напрягаться" заставляет услышать и "кайфонуть" от музыкального позыва. С "звуками", составляющими проще - они есть на любой технике и в разных пропорциях.
 Цитата:
Из вашего сообщения вытекает что вроде как нужна техника для музыки для одних и еще нужна техника для параметров, эффектов, циков, бумов.

Да, только, не из моего сообщения это вытекает, это "вытекает" из журналов, форумов и т.п. Те кто с этим согласен, как раз слушают (и создают) технику, воспроизводящую из "бедной музыки" в разных пропорциях разные составляющие (кому бумы, кому цыки, а кому записи в инструкции с космическими параметрами чтоб было понятно почему столько стоит)
Вы уверенны что после 25-ти уже поздно учиться. И почему только потом создавать что-то своё?
Вспомнилась аналогия. Не знаю почему, наверное так правильно думать было, что нужно сначала получить образование, устроиться на хорошую работу, заработать кучу денег, купить до, машину... и т.д. и потом только жениться, семья, дети, ответственность. Чтоб всё было по какому-то порядку правильному. Но не получилось именно в таком порядке, в другом, "своём" порядке всё случается.
 
 Top
roubens
Отправлено: 14 Ноября, 2013 - 20:10:47
Post Id



Пользователь
Full Member

Покинул форум
Сообщений всего: 203
Дата рег-ции: Окт. 2013  
25 лет это просто оптимальный возраст для старта. Хотя все условно можно и по другому ))
Я скорей хотел сказать что просто так тыкать динамики в ящики по наводкам из форумов это не лучший путь. Можно нахвататься много дурного и наносного. Ведь разработка аудио должна быть подкреплена некой верной идеологией которую может дать профессионал в процессе обучения. Иначе если полагаться на свою "Самость" то может пройти очень много времени до того как что то выйдет, если вообще что то выйдет. В этом деле куча тонкостей и секретов, которые на форумах псевдознаек вряд ли можно получить.

Было бы конечно здорово если бы результаты получались сразу и легко, но конструирование АС удел не многих. Люди годы потратили что бы научиться это делать.

Максимум можно пробовать что то повторить заведомо готовое но тут нет никого обучения и реального опыта, разве что элементарных сведений о конструкции.
 
 Top
Feodor
Отправлено: 14 Ноября, 2013 - 20:55:55
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 2505
Дата рег-ции: Дек. 2005  
Откуда: Набережные Челны
ув. roubens мне кажется вы усложняете.

Достаточно купить колонки "от Клячина" и вот вам образец - постигайте исскуство настройки, никаких проблем.

Только вот пропадает желание детскими поделками заниматься. Так что было бы желание.
Но без образца - пустое занятие.

-----
Правильно, вот тебе мячик. А ты говоришь - Стереосистему...
 
 Top
roubens
Отправлено: 14 Ноября, 2013 - 21:13:25
Post Id



Пользователь
Full Member

Покинул форум
Сообщений всего: 203
Дата рег-ции: Окт. 2013  
Полагаю что совсем не усложняю, скорее наоборот ) Купив готовое изделие можно только получать удовольствие от готового продукта. Это конечно обычный путь меломана. Я поступаю так же, но тут речь шла о том, что делать если хочется делать что то самму.

Совершенно непонятно как постичь искусство настройки даже при помощи изделий уважаемого Александра. ))) Скорей можно получить опыт прослушки правильного изделия но не более. Хотя знакомство с хорошей техникой и выработка правильного вкуса видимо само по себе весьма полезно.

Просто речь шла несколько о другом. О том что делать, если хочется нучиться конструированию АС. Полагаю такие люди нужны. Вот я и предложил путь учебы у мастера, вместо учебы на форумах
 
 Top
Страниц (8): « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 »
« Радиовредительство »

> В гостях у Александра Клячина » Для радиолюбителей » Радиовредительство  (Модератор: Alexandr Klyachin)

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 




Powered by ExBB