На главную страницу сайта В гостях у Александра Клячина
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (32): В начало « 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 » В конец    

> Описание: как согласовать
Zinger
Отправлено: 04 Апреля, 2018 - 13:52:02
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 2669
Дата рег-ции: Март 2005  
Откуда: Москва
В моём доме П-44 стены 20см бетона, а пол 16см, и через него обычно звук по ощущениям прилетает.
На полу пока просто линолеум, надо будет высоту пола поднимать. Растерялся
 
 Top
Comdir
Отправлено: 04 Апреля, 2018 - 14:30:19
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 4116
Дата рег-ции: Янв. 2006  
Откуда: Москва
 Zinger пишет:
На полу пока просто линолеум

Вот в этом дело, а не в толщине плиты перекрытия.
Звукоизоляция "чтобы соседи меня не слышали" выполняется существенно проще, чем "чтобы я соседей не слышал". От себя шум изолировать - звукопоглощающие материалы (вата, грубо говоря). Приходящий от соседей шум изолировать - звукоизолирующие материалы (тяжелая герметичная стена).
Пол, разумеется, надо будет делать "плавающим", причем, никакого пенополистирола, он вообще не поглощает звук. Засыпка керамзитовая такой же толщины будет существенно лучше. На неё пленку (гидроизоляция), мягкий слой пенки (выравнивание), жесткий настил из плитных материалов в два слоя с перехлестом на клей и саморезы, от стен настил развязать слоем упругого материала (пенка). И чистовое покрытие (линолеум, ламинат, и т.п).
Стены можно оставить как есть, но все стыки плит расшить безжалостно и глубоко перфоратором, заделать тяжелым цементным раствором. Никакой монтажной пены вместо него или гипсо-ротбанда! Цементно-песчаный, тяжелый.
Потолок изолировать - в случае, если соседи будут жаловаться. Тогда его закрыть 5 см слоем жесткой минваты (кто ее не любит, то другим "войлоком"Подмигивание. И подвесным потолком задекорировать. Но это редко когда бывает реально надо. Плита перекрытия падающий шум не пропускает. Ударный от соседей сверху - да. Но от него никакой минватой не избавиться.

Как верно заметил Александр в сообщении выше - основное внимание "мостикам" шума через швы и соединения конструктивных элементов здания, сквозные коммуникации.
 
 Top
Zinger
Отправлено: 04 Апреля, 2018 - 14:35:53
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 2669
Дата рег-ции: Март 2005  
Откуда: Москва
 Comdir пишет:
Вот в этом дело, а не в толщине плиты перекрытия.

Очень возможно, когда голый бетон то шумов ещё больше.

 Comdir пишет:
Пол, разумеется, надо будет делать "плавающим", причем, никакого пенополистирола, он вообще не поглощает звук. Засыпка керамзитовая такой же толщины будет существенно лучше. На неё пленку (гидроизоляция), мягкий слой пенки (выравнивание), жесткий настил из плитных материалов в два слоя с перехлестом на клей и саморезы, от стен настил развязать слоем упругого материала (пенка). И чистовое покрытие (линолеум, ламинат, и т.п).
Стены можно оставить как есть, но все стыки плит расшить безжалостно и глубоко перфоратором, заделать тяжелым цементным раствором. Никакой монтажной пены вместо него или гипсо-ротбанда! Цементно-песчаный, тяжелый.


Не пенополистирол, а пенополисторолбетон, они совершенно разные вещи.
(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)
Он полегче керамзита и можно его хоть 10см слоем класть.
Швы между плитами частично закрыты, самое главное заделать все каналы с проводами для розеток, там такой канал резонансный получается в плиты перекрытия.... Растерялся

 Comdir пишет:
Потолок изолировать - в случае, если соседи будут жаловаться. Тогда его закрыть 5 см слоем жесткой минваты (кто ее не любит, то другим "войлоком". И подвесным потолком задекорировать. Но это редко когда бывает реально надо. Плита перекрытия падающий шум не пропускает. Ударный от соседей сверху - да. Но от него никакой минватой не избавиться.


Вот как раз так и хотел бы потолок закрыть, потому что ГКЛ конструкции мембранить будут сильно Ниндзя
(Добавление)
Вот есть пример такого бетона.
(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)

(Отредактировано автором: 04 Апреля, 2018 - 14:37:18)

 
 Top
Comdir
Отправлено: 04 Апреля, 2018 - 20:33:21
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 4116
Дата рег-ции: Янв. 2006  
Откуда: Москва
 Zinger пишет:
пример такого бетона.

Я понимаю отличия пенополисторольного бетона от пенополистирола в плитах.
Когда говорил про подстилающий слой из керамзита, понимал, что поверх плиты перекрытия можно и стяжку 10 см залить, из любого бетона. Даже если это бетон с полистирольными шариками. Только зачем? Это будет хуже, чем засыпка из керамзита. Тяжелее в 2 раза и бессмысленно дороже. Утяжелять плиту перекрытия зачем? На неё и так будет несколько тонн распределенной нагрузки.
 
 Top
Zinger
Отправлено: 04 Апреля, 2018 - 21:35:49
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 2669
Дата рег-ции: Март 2005  
Откуда: Москва
 Comdir пишет:
 Zinger пишет:
пример такого бетона.

Я понимаю отличия пенополисторольного бетона от пенополистирола в плитах.
Когда говорил про подстилающий слой из керамзита, понимал, что поверх плиты перекрытия можно и стяжку 10 см залить, из любого бетона. Даже если это бетон с полистирольными шариками. Только зачем? Это будет хуже, чем засыпка из керамзита. Тяжелее в 2 раза и бессмысленно дороже. Утяжелять плиту перекрытия зачем? На неё и так будет несколько тонн распределенной нагрузки.


По поводу тяжелее в 2 раза не соглашусь. Плотность керамзита больше плотности пенополистиролбетона. Хотя судя по таблице зависит от размера камешка.

К примеру у УБО плотность 600кг/м3

Керамзит:
Наименование Плотность Вес 1 м3
Керамзит фракция 0-5 0.6 0.6
Керамзит фракция 5-10 0.45 0.45
Керамзит фракция 10-20 0.4 0.4
Керамзит фракция 20-40 0.35 0.35
(Добавление)
В итоге обычно керамзитный песок плотность 600кг/м3, а пенополистиролбетон 500кг/м3.
Большие гранулы не используют в сухом поле.
Просто керамзит бывает осаживается неровно, из-за некачественной укладки, да у стен бывает песок пролезает чуток.
Ниндзя
 
 Top
Comdir
Отправлено: 04 Апреля, 2018 - 21:49:32
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 4116
Дата рег-ции: Янв. 2006  
Откуда: Москва
Zinger, керамзитовый песок надо использовать для изготовления керамзитобетонных блоков для кладки стен. А засыпку из более крупной фракции делают.
Откуда Вы черпаете строительные знания? Где и кто дает советы на плиту перекрытия в доме из сборного железобетона укладывать стяжку? Нахрен она там нужна? Там изоляцию от ударного шума надо делать! Стяжка ни из какого бетона в этом деле не поможет, даже с чудо-шариками из ППС от маркетологов фирмы Кнауф.
 
 Top
Zinger
Отправлено: 04 Апреля, 2018 - 22:52:32
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 2669
Дата рег-ции: Март 2005  
Откуда: Москва
 Comdir пишет:
Zinger, керамзитовый песок надо использовать для изготовления керамзитобетонных блоков для кладки стен. А засыпку из более крупной фракции делают.
Откуда Вы черпаете строительные знания? Где и кто дает советы на плиту перекрытия в доме из сборного железобетона укладывать стяжку? Нахрен она там нужна? Там изоляцию от ударного шума надо делать! Стяжка ни из какого бетона в этом деле не поможет, даже с чудо-шариками из ППС от маркетологов фирмы Кнауф.


Керамзит под засыпку у Кнауф должна быть фракция 0-5.
(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)

Как камни выравнивать? Ниндзя
 
 Top
Comdir
Отправлено: 04 Апреля, 2018 - 23:43:16
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 4116
Дата рег-ции: Янв. 2006  
Откуда: Москва
Zinger, какие камни вы собираетесь выравнивать на плите перекрытия? Или Вы "камнями" называете керамзит фракции, например, 20 мм?
Мне, допустим, понятно, зачем продавцы навязывают мелочь. Она дороже. Но, раз у Вас Кнауф, тогда да. Делайте по их "картам".

P.s. Сам бы я и с засыпками не морочился, если плиты пола ровно лежат. По жесткой минвате плавающий пол бы сделал. Быстро, удобно, эффективно.
 
 Top
Zinger
Отправлено: 05 Апреля, 2018 - 00:05:35
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 2669
Дата рег-ции: Март 2005  
Откуда: Москва
Вопросы может и глупые, на комнату например можно плавающий пол Закатив глазки
А всю квартиру может по-другому делать?
А плавающий пол как? Слой ваты, а сверху стяжка? сейчас ещё ГВЛ-пол в два слоя вместо стяжки вариант есть. Растерялся

(Отредактировано автором: 05 Апреля, 2018 - 00:06:06)

 
 Top
zurg
Отправлено: 05 Апреля, 2018 - 10:07:02
Post Id



Пользователь
Member

Покинул форум
Сообщений всего: 136
Дата рег-ции: Дек. 2016  
Откуда: Москва
Плавающий пол точно хорошо - вообще и для музыки в частности? Слышал недавно недовольство из вторых рук (возможен испорченный телефон) "гулкий когда ходишь" - что это значит и других подробностей не знаю.
 
 Top
Страниц (32): В начало « 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 » В конец
« В помощь меломану: - аудиосистема в помещении для прослушивания »

> В гостях у Александра Клячина » Основное обсуждение » В помощь меломану: - аудиосистема в помещении для прослушивания  (Модератор: Alexandr Klyachin)

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 




Powered by ExBB