| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 14 Июля, 2014 - 02:23:34
|
Администратор

Покинул форум
Сообщений всего: 25807
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Уважаемый Shemyakin,
Конечно, нужна практика проб озвучивания таких комнат.
Но, осмелюсь предположить, - при такой толщине Цитата: от 100 до 400 мм проблем "воровства" НЧ вряд ли можно ожидать.
А гул, вероятно, от попадания колебаний стены после удара в резонанс со стоячими волнами на НЧ, связанными с размерами комнаты.
С гипсом сравнивать нельзя. Вот он тонкий и поэтому интенсивно колеблется на НЧ, поглощая их. Приводит к необходимости установки сабвуфера такое свойство гипсо картона.
Стены, толще нескольких сантиметров, даже "гудящие", на моей практике не создавали проблем на НЧ. |
| |
|
| Serg_Go |
Отправлено: 14 Июля, 2014 - 05:15:21
|

Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 658
Дата рег-ции: Авг. 2005
Откуда: Березовский (Екатеринбург)
|
Alexandr Klyachin пишет: А гул, вероятно, от попадания колебаний стены после удара в резонанс со стоячими волнами на НЧ, связанными с размерами комнаты.
Тут заново стал перечитывать темы, связанные со звукоизоляцией, задал и задавать еще буду вопросы Андрею Смирнову по этому поводу.
Гипсолитовые ПГП уже очень давно известны свой гадостью для звукоизоляции. Применять их нельзя в квартирах.
Конструкция из гипсокартона не должна быть из одинаковых по толщине листов. Вариантов масса, один из более-менее эффективных ГВЛ 10 + ГКЛ12,5 + мембрана + ГКЛ12,5. В качестве мембраны я бы крепко задумался о применении тяжелого резинового листа.
Себе думаю сделать такой пирог: фибролит 20мм + резина + гкл 10. |
| |
|
| Shemyakin |
Отправлено: 14 Июля, 2014 - 10:24:20
|
Забанен

Покинул форум
Сообщений всего: 255
Дата рег-ции: Сент. 2012
Откуда: Киев
|
Уважаемый Alexandr Klyachin,
Толщиной 10 см., именно такой толщины перегородки делают и она ужасно "гудит". Естественно толще, который для стен не "гудит". Это очень лёгкий и в то же время жесткий материал. Мембрана во всю площадь перегородки. Кирпич 120мм например, номноооого меньше гудящий.
Цитата: С гипсом сравнивать нельзя. Вот он тонкий и поэтому интенсивно колеблется на НЧ, поглощая их. И да, и не совсем. У гкл конструкций ячейка из чисто гипса макс. 60х60 см., это макс. расстояние между профилями несущими. Сравнение для всей гкл конструкции в сборе. Конечно "простукиванием" на 100% не спрогнозируешь поведение той-или иной конструкции, как будет она себя вести при работе АС.
Это из серии "лучше перебдеть чем недобдеть" 
Цитата: Стены, толще нескольких сантиметров, даже "гудящие", на моей практике не создавали проблем на НЧ. Это обнадёживает. |
| |
|
| bugel |
Отправлено: 14 Июля, 2014 - 11:53:26
|

Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 801
Дата рег-ции: Апр. 2004
Откуда: Брест
|
Ув. Shemyakin и всем, кто интересуется.
Расскажу, как знакомый в панельном доме отгородился от соседей "по звуку". Квартира на первом этаже, дому 30 лет.
Блок сотка на клей, от пола до потолка с зазором от стены соседской на 3-4 см.
Затем уболтал людей, кто занимается утеплением ППУ(пенополиуретан). Сверлят отверстия(они знают как) и запенили открытой порой(она дешевле закрытой).
До работы с комнатой поздно вечером слышно было разговор соседей. Сейчас не слышно и музыку соседям.
Может кому пригодится! |
| |
|
| Serg_Go |
Отправлено: 14 Июля, 2014 - 12:07:40
|

Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 658
Дата рег-ции: Авг. 2005
Откуда: Березовский (Екатеринбург)
|
bugel пишет: Блок сотка на клей, от пола до потолка с зазором от стены соседской на 3-4 см.
Затем уболтал людей, кто занимается утеплением ППУ(пенополиуретан). Сверлят отверстия(они знают как) и запенили открытой порой(она дешевле закрытой).
Не буду вдаваться в критику подобного решения, дабы не спровоцировать очередной "да ты ни фига не знаешь", скажу лишь, что совет очень вредный и к звукоизоляции имеющий очень опосредованное отношение. |
| |
|
| Comdir |
Отправлено: 14 Июля, 2014 - 12:16:40
|

Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 4116
Дата рег-ции: Янв. 2006
Откуда: Москва
|
bugel, получается, что стена к соседям была "продублирована" еще одной стеной общей толщиной 15 см? 4 см зазор под пену, 10 см блоки и отделка 1 см. Всего 15.
Кажется, при такой толщине что угодно будет отлично изолировать. Просто стену в полкирпича выложить, оштукатурить, оклеить обоями, и без всякого ППУ в зазор эффект будет прекрасный. |
| |
|
| bugel |
Отправлено: 14 Июля, 2014 - 12:21:19
|

Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 801
Дата рег-ции: Апр. 2004
Откуда: Брест
|
Ув. Comdir
Совершенно верно. Я узнал об этом случайно уже после работы и сравнить уже не мог.
Я имею ввиду, что может и без пены было хорошо.(Отредактировано автором: 14 Июля, 2014 - 12:25:35) |
| |
|
| Shemyakin |
Отправлено: 14 Июля, 2014 - 13:09:19
|
Забанен

Покинул форум
Сообщений всего: 255
Дата рег-ции: Сент. 2012
Откуда: Киев
|
Ув. bugel, Цитата: Я имею ввиду, что может и без пены было хорошо.
Само собой, пена в данном случае ни при чём. От неё такой-же толк как от звукопоглотителя между лёгкой фальш-стеной и капитальной стеной.
Цитата: Кажется, при такой толщине что угодно будет отлично изолировать.
Ув. Comdir, абсолютно прав.
(Добавление)
Единственный толк от пены - одна стена к другой оказалась местами приклеенной самой пеной, но к звукоизоляции это никакого отношения не имеет. |
| |
|
| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 14 Июля, 2014 - 14:37:43
|
Администратор

Покинул форум
Сообщений всего: 25807
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Гул от простука не показатель. Толстая стена не вредит НЧ. |
| |
|
| bugel |
Отправлено: 14 Июля, 2014 - 15:10:17
|

Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 801
Дата рег-ции: Апр. 2004
Откуда: Брест
|
Я чуть порыл в сети. ППУ вообще испльзуют для звукоизоляции. Им крыши утепляют металлочерепичные - уходит стук от дождя! |
| |
|
|