На главную страницу сайта В гостях у Александра Клячина
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (11): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    

> Без описания
Alexandr Klyachin
Отправлено: 06 Ноября, 2018 - 16:55:51
Post Id



Администратор
Администратор

Покинул форум
Сообщений всего: 23751
Дата рег-ции: Март 2004  
Откуда: Москва
Уважаемый Cosher,

А в рекомендуемых сообщениях форума и нет технического "загруза".
Почти всё написано на человеческом языке, а не на диалекте технических специалистов и радио любителей.
 
 Top
Cosher
Отправлено: 06 Ноября, 2018 - 17:07:34
Post Id



Пользователь
Newbie

Покинул форум
Сообщений всего: 49
Дата рег-ции: Май 2011  
Alexandr Klyachin, прочитал Ваши ссылки, даже в избранное добавил. Всё равно, такому чайнику как я, нужна помощь, выраженная в конкретных советах относительно именно моей комнаты ) За этим и обратился на форум - наверняка, кто-то имел подобный опыт и может поделиться )
 
 Top
Alexandr Klyachin
Отправлено: 06 Ноября, 2018 - 17:10:16
Post Id



Администратор
Администратор

Покинул форум
Сообщений всего: 23751
Дата рег-ции: Март 2004  
Откуда: Москва
Придётся самообучаться.

Конкретные советы не намного полезнее советов о конкретных движениях боксёру с завязанными глазами. С советами или без, незрячий боец промахнётся.
 
 Top
Pennywise
Отправлено: 06 Ноября, 2018 - 17:31:33
Post Id



Пользователь
Advanced Member

Покинул форум
Сообщений всего: 427
Дата рег-ции: Дек. 2016  
Откуда: Россия, г.Москва
Cosher, Только экспериментальным путём. Но вообще побольше мягкой мебели. Даже не так. Хлопните в ладоши. А потом постелите коврик и повторите эксперимент. Хлопок будет глуше. Ну и так методом тыка проб и ошибок нужно исключить посторонние отзвуки. Полочки на стену
Нажмите для увеличения

и коврик как на фото. После этого в комнате станет приятнее разговаривать. По углам можно кресло-грушу из ткани. За диваном повесить звукопоглатитель. Шторы повесить плотнее и будет другое дело. Потом на потолок можно тож звукопоглотитель и всё. А дальше уже играть с расстановкой АС.
Считай где велик там стоят такие полочки. Коврик. Слева от стены можно красивое полотно повесить между диваном и дверью. И за диваном. Как на картинке [img](для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться) [/img]

(Отредактировано автором: 06 Ноября, 2018 - 17:35:46)

-----
CD Rega Planet 1 + SA-5 + V-2

 
 Top
Cosher
Отправлено: 06 Ноября, 2018 - 17:41:21
Post Id



Пользователь
Newbie

Покинул форум
Сообщений всего: 49
Дата рег-ции: Май 2011  
Alexandr Klyachin, Pennywise, спасибо и респект!

Пишите, если будут ещё мысли )

Насчёт полочек - велак ставить некуда, я предпочёл бы на ту же стену повесить что-то звукопоглощающее, чем ставить полку с хламом ) по идее, это же эффективнее будет?
 
 Top
Pennywise
Отправлено: 06 Ноября, 2018 - 17:48:25
Post Id



Пользователь
Advanced Member

Покинул форум
Сообщений всего: 427
Дата рег-ции: Дек. 2016  
Откуда: Россия, г.Москва
Cosher, сейчас существует множество решений для хранения велосипедов в небольших квартирах.
Пробуйте разные варианты. Можно написать что угодно. Пробуйте.

-----
CD Rega Planet 1 + SA-5 + V-2
 
 Top
Cosher
Отправлено: 06 Ноября, 2018 - 18:08:07
Post Id



Пользователь
Newbie

Покинул форум
Сообщений всего: 49
Дата рег-ции: Май 2011  
Pennywise, в моём случае нет никакого решения, это единственное место ) тем более, он же тоже немного рассеивает звук )

 Pennywise пишет:
Слева от стены можно красивое полотно повесить между диваном и дверью. И за диваном. Как на картинке


Но просто ткань же не даст ничего толком по НЧ, она только ВЧ заглушит, и немного СЧ? Мне главное НЧ сейчас. И что посоветуете по углам сделать, глядя на фото? Особенно интересует угол, который слева от дивана, где открытая дверь. Она всегда открыта, получается, она как бы закрывает угол, только сверху остаётся часть.

(Отредактировано автором: 06 Ноября, 2018 - 18:20:02)

 
 Top
Alexandr Klyachin
Отправлено: 06 Ноября, 2018 - 20:56:46
Post Id



Администратор
Администратор

Покинул форум
Сообщений всего: 23751
Дата рег-ции: Март 2004  
Откуда: Москва
Уважаемый Cosher,

Так ведь НЧ невозможно толково заглушить в комнате.
Потому что, во-первых, равномерное поглощение НЧ требует толщины мягкого материала такой, что в комнате останется мало места, не занятого громадными объёмом звукопоглотителя.
Во-вторых, другие способы уничтожения НЧ резонансов комнаты связаны с применением частотно-зависмых конструкций. Самая простая - евро ремонт, стена или потолок из гипсокартона.
Что такое частотно-зависимое поглощение?
Это добавление пиков и провалов к уже кривой АЧХ НЧ комнаты.
Только в сумме с общим снижением НЧ.
Значит, нужно добавить в систему сабвуфер.
Это удорожание, усложнение системы и ещё новые требования к навыкам владельца, которые потребуются для поиска места сабвуфера и для поиска настройки органов управления сабвуфера. Чтобы вмеcте с основными АС получить приемлемый баланс звучания разных частотных областей.
Частично можно снизить резонансы на НЧ вменяемым количеством звукопоглотителя.
Но не кардинально. При очередных попытках всё ровнять по линейке, получается очередной вывернутый звук.

Вы всё таки не читаете разъяснения по ссылкам, которые я Вам рекомендовал.
Это не совсем честно.
Царских путей нет ни в одном полезном умении. Чтобы не потрудиться над самообучением и при этом получить искомый результат.
Разве что, нанять специалиста.
Но, я видел, что творят современные "лаборатории" и прочие пафосные конторы по оборудованию комнат прослушивания.
За редкими исключениями, всё делается со звуком хуже, чем в изначальной необработанной комнате.
Потому что коммерсанты от индустрии отделки музыкальных комнат давят авторитетом иностранных глупых методичек, впечатляют измерениями с компьютерной обработкой и впаривают максимально дорогие конструкции по переделке комнаты. Получаются ослабленные, убитые низкие частоты. И всё рано кривые, с провалами на отдельных частях НЧ диапазона. И в целом звук на СЧ и ВЧ, как будто сидишь с ведром на голове, из гуманных побуждений обитом изнутри войлоком.

Так что, только самообучение и самостоятельное мышление.
Иначе придётся хорошо заплатить за то, что заказчику работ изуродуют акустику его музыкальной комнаты.
 
 Top
Cosher
Отправлено: 06 Ноября, 2018 - 21:13:10
Post Id



Пользователь
Newbie

Покинул форум
Сообщений всего: 49
Дата рег-ции: Май 2011  
Уважаемый Александр, я правда прочитал Ваши ссылки ) и ещё раз спасибо за подробные разъяснения!

Из Ваших статей, в меру моего крайне скромного понимания тех. моментов, я сделал вывод, что идеала всё равно не добиться, особенно, опираясь на результаты измерений. Ещё меньше я верю маркетингу и прочим подобным вещам, полностью с Вами согласен тут.

Насчёт НЧ - конечно, не идёт речь о полном или идеальном поглощении. Если Вы помните, я ещё в самом первом посте обозначил одну из проблем как избыток баса на расстоянии 2.5 м. И помимо этого, хотя бы более-менее подготовить комнату для А77Х+Саб8. Вот сейчас и прислушиваюсь к Вам и к другим знатокам в попытках понять, что конкретно сделать ) Пока точно понял, что надо попробовать хотя бы небольшой ковёр, и что-то за головой на стену. И углы, конечно. Из чего именно делать, и какого размера, надеюсь, ещё будут подсказки )

Если я что-то не так понимаю, поправьте, пожалуйста.
 
 Top
Alexandr Klyachin
Отправлено: 06 Ноября, 2018 - 22:18:52
Post Id



Администратор
Администратор

Покинул форум
Сообщений всего: 23751
Дата рег-ции: Март 2004  
Откуда: Москва
Уважаемый Cosher,

Нельзя получить такой идеал, чтобы на НЧ комната не делала подъёмов и провалов на разных низких частотах.
Это потребовало бы подвески АС на парашютах и на отдельном парашюте чтобы плавно летел слушатель. Идеальное пространство без пола, стен и потолка.
Даже безэховые камеры для акустических измерений не дают идеала на самых НЧ.

Но можно добиться такого идеала, чтобы суммарно весь НЧ диапазон был сбалансирован с остальным диапазоном СЧ и ВЧ. И чтобы внутри диапазона НЧ не было чрезмерного дисбаланса между нижними и верхними НЧ.
И ещё чтобы в погоне за балансировкой между НЧ и СЧ, не допустить слишком сильного подавления нижней средины в месте расположения сидящего слушателя. При классической расстановке колонок относительно пола и стен (динамики ниже середины высоты комнаты и колонки у стены, противоположной стене, у которой сидит слушатель), наилучшей во всём остальном, в месте расположения слушателя подавлена нижняя середина.

Об этом есть рекомендации по одной из ссылок в раздел помощи меломану.

Получить одинаковый баланс между НЧ и СЧ во всей комнате невозможно.
Следует выбрать, где чаще всего сидит слушатель и подобрать расстановку колонок по наилучшему звучанию для этого местоположения слушателя.
Обычно удаётся прилично озвучить слушательские места в пределах дивана для трёх ... четырёх сидящих людей. Конечно, не совсем одинаково звучание будет у каждого слушателя.
Но с классной аудиосистемой все три ... четыре слушателя получают удовольствие от музыки и от хорошего аудиофильского впечатления тоже.

Повторяющийся, массовый факт аудиофильской практики: - так как аудиофильские системы музыку не передают, так как звучание скучное на СЧ, без ритма, без кантилены (непрерывный полёт поэзии звучания музыки). Так как звучание напоминает монотонное бормотание с красивыми НЧ и ВЧ, то массовый аудиофил не подозревает, что у него проблема с передачей музыки.
Музыки нет на 100% и проблемы тоже как бы нет.
Вот если бы музыки не было на 30, 40 или 50%, тогда люди бы могли воскресить свою изначальную способность слышать эмоции музыки.
Тогда проблема расстановки АС и заглушения комнаты проявилась бы в том числе по своему влиянию на степень удовольствия от эмоций музыки.
И тогда бы люди учитывали при поиске расстановки АС и слушателя, при заглушении комнаты, что происходит с передачей музыки.
Но по факту музыки нет в современных сетапах.
Поэтому люди замечают только проблемы передачи звуков. В особенности замечают сильное влияние расстановок и акустики комнаты на передачу НЧ от АС к слушателю.
Следовательно, данная проблема провозглашена главной и замкнула эта проблема на себя всё внимание аудиофилов.
А так как идеально убрать резонансы комнаты на НЧ нельзя, то возникает разочарование аудиофилов в своих дурацких идеалах создания полного обмана слуха эффектом присутствия.

Идеал у настоящего специалиста по слуховой экспертизе несравненно выше.
Это идеал слышимости эмоций музыки.
Идеал передачи душевных (витальных, чувственных) и даже духовных (Божественных) вибраций, если таковые созданы игрой музыкантов.
Для достижения этого идеала требуется громадная работа создателей аппаратуры, сознающих базовую задачу настройки звучания. Таковых "белых ворон" среди современных разработчиков очень мало. Не более нескольких человек в каждой из самых культурных странах.
Чтобы потенциал передачи музыки реализовать в комнате владельца такой техники, не нужно наживать грыжи в усилиях во чтобы то ни стало причесать НЧ до линейки.
Нужно сделать то, что рекомендуется в разделе помощи меломану.

Надо успокоиться по поводу неидеальности комнаты на НЧ и заняться общей балансировкой звучания, используя слуховую экспертизу высокого уровня.
Тогда будет получен настоящий идеал слышимости музыки, а не фальшивый "идеал" ровного звучания отдельных нот на НЧ, сочетающийся с полной скукотой унылых звуков вместо музыки.
 
 Top
Страниц (11): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
« В помощь меломану: - аудиосистема в помещении для прослушивания »

> В гостях у Александра Клячина » Основное обсуждение » В помощь меломану: - аудиосистема в помещении для прослушивания  (Модератор: Alexandr Klyachin)

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 




Powered by ExBB