| Евгений С_ |
Отправлено: 28 Апреля, 2022 - 15:31:06 
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 918
Дата рег-ции: Авг. 2011
Откуда: Москва-Химки
|
Krendel,
это, как и всё вокруг нас - по желанию, здесь речь про инструменты, которые каждому доступны
например, когда я выковорил все неонки из выключателей в квартире, Александр отозвался с некой долей скептицизма об этом, но это не помешало мне выковорить их снова, уже в другой квартире 
и влияние кабелей, тройников, разъёмов мы также обсуждали давно, я тоже использую разные комбинации удлинителей для разных устройств, и что важно - для разных силовых кабелей, с тех пор когда я решил заменить кондиционер на аналогичный с большим количеством розеток, и когда у меня оказалось сразу два - попробовал включить их последовательно - так и оставил оба, но это относительно, опять же, не всех устройств и типов силовых кабелей используемых с ними
у меня также есть самодельный удлинитель, который пришёлся к месту для некоторых устройств.
пробуйте, ищите, наслаждайтесь(Отредактировано автором: 28 Апреля, 2022 - 15:31:45)
-----
DAC-5, TA-2, PM-2019+MVV, SW-1 |
| |
|
| Mozg |
Отправлено: 28 Апреля, 2022 - 15:44:45
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 2336
Дата рег-ции: Дек. 2004
Откуда: Москва
|
Krendel пишет: Но ведь это означает, что простой владелец никогда не сможет получить даже от хорошей системы все, на что она способна.
Простой владелец (практически) никогда не окажется обладателем техники Александра и Константина иначе как по случайности.
Если человек дорос до сознательной покупки такой аппаратуры - значит, он уже не простой и представляет себе, чего хочет от музыки.
Krendel пишет: А вызывать "шамана с бубнами тройниками-удлинителями" после каждого малейшего изменения в интерьере-аппаратуре и т.д. никто не будет.
Главный вопрос - а зачем?
Базовая настройка системы производится один раз. Расставляем аппаратуру, подключаем, слушаем, двигаем колонки, перетыкаем вилки в розетках, наблюдаем за напряжением в сети. Добиваемся ясности музыкальных образов, четкости ритмов, яркости эмоций. Все, зафиксировали. У нас есть звучание, которое становится точкой отсчета.
В дальнейшем, при появлении новых устройств, замене старых телевизоров (а я сомневаюсь, что замена мебели и покупка новых телевизоров/компьютеров/кондиционеров происходит чаще, чем раз в несколько месяцев, а то и лет) и т.п. - просто внимательно слушаем музыку, убеждаемся, что все осталось хорошо. Если же где-то что-то в балансе звука уехало - перечитываем тему и благодарим Александра за бесценные сведения о тонкой подстройке звучания. |
| |
|
| Comdir |
Отправлено: 28 Апреля, 2022 - 15:51:28
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 4116
Дата рег-ции: Янв. 2006
Откуда: Москва
|
Krendel пишет: Но ведь это означает, что простой владелец никогда не сможет получить даже от хорошей системы...
Это абсолютно естественный вывод, который сделают для себя 99% прочитавших вот эту тему про тройники и петельки акустических проводов.
Для продвижения (для продаж) продукции новым покупателям это вреднейшая тема.
Для постоянных участников местной тусовки (часть из которых и клячинскую аппаратуру-то толком не покупают) это может быть интересно. Как повод взбодрить свои навыки перетыкания и последующей оценки.
Для автора это безусловное достижение, столь глубокое освоение мастерства точной настройки. Вряд ли это оказалось доступно хотя бы еще одному разработчику в мире. Такая целеустремленность редка.
Но для сторонних читателей форума, как и для большинства не окончательно погруженных в эти специальные вопросы людей, чтение данной темы закончится гарантированным «да ну нафиг, это не для меня». |
| |
|
| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 28 Апреля, 2022 - 16:56:17
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 25871
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Уважаемый Comdir,
Между меньшинством меломанов и большинством потребителей аудио индустрии уже такая пропасть, что никакой маркетинг не заклеит эту глубокую и широкую трещину.
К тому же, сама аудио индустрия уже подохла. Бывшие "киты", крупнейшие бренды скуплены корпорациями и остались одни шильдики от прежних кумиров аудио потребителей. Ничего оригинального, ничего индивидуального, творческого под этими шильдиками давно нет.
Скуплены бренды аудио до кучи разных производств, вроде пылесосов и т. п.
Это не королей и королев скупили за высокую цену.
Экономно заграбастали загибающиеся производства аудио аппаратуры, на перспективу. Вдруг пригодится? Если нет, закроют тему и всё. А скорее продолжат сокращать, периодически приводя в соответствие с продолжением спада востребованности стационарной аудио аппаратуры.
Процесс этот начался в явном виде примерно в 2008 году.
Причины ясны, но уже обсуждались.
Сейчас время перемен, когда на тот прежде существующий процесс вымирания аудио индустрии наложилась стандартная потребительская паника, оцепенение потребительства по товарам и услугам не первой необходимости. И пока не наступит промежуток времени с относительно стабильным экономическим и политическим порядком, спрос на товары для эстетов будет в раз меньше возможного.
Даже плохая, но стабильная ситуация гораздо лучше для продвижения эстетских изделий и услуг.
Вы вроде бы все логично пишете. Но рекомендуете, фактически, повторять путь аудио брендов. Не развивать клиентов, а упрощать, создавать иллюзию, что можно просто купить удовольствие от музыки.
И где теперь эти бренды? На пенсии. Их шильдики принадлежат корпорациями "пылесосостроения"
Которые несомненно угробят, добьют рынок элитного аудио своими лягушачьи холодными руками и мозгами.
Даже в лучшие времена до 2008 года не было смысла уподобить наш маркетинг с аудио индустриальным. На их поле капитализированного производства и всемирной логистики и рекламы, мы оказались бы под колесами самосвалов, пытаясь передвигаться на велосипеде по трассе с оживленным движением.
Там нужны другие ресурсы и подмахивать идеологии мертвого хай энда.
В нашем исполнении, такой путь - самое последнее аутсайдерство, игра в поддавки даже по отношению к хай энд самодельщикам, не расходующим силы на поиск истины. Всю энергию направляющим на подражание пафосу хай энда.
Мои рекомендации по доводке звучания идеальной системы вполне просты и понятны.
Единственная наша реальная опора - меломаны. Их не надо уговаривать, что удовольствие от музыки стоит некоторого внимания. Потому что меломаны испытывают реальные страдания, когда музыка звучит скучно.
Потенциал нашей новейшей продукции исключительно высокий.
Я вооружаю владельцев нашей аппаратуры простыми методами запустить этот потенциал на сто процентов.
И в этом присутствует маркетинг. Потому что сторонняя продукция ничего подобного получить не позволяет. Новые методы тонкой подстройки звучания актуальны для нашей техники, уже близкой к идеальному тональному балансу. И то, не для всех старых моделей это будет решением задачи меломана.
Передавая опыт, передаю уровень наслаждения музыкой и понимание смысла обновить систему на более совершенные её части.
Без опыта личной подстройки звучания нет максимального удовольствия от музыки и поэтому нет ясности, зачем мы обновили ассортимент продукции. |
| |
|
| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 28 Апреля, 2022 - 22:29:10
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 25871
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Добавление.
Действительно, тема необходимости привлечения новых поколений заказчиков всё время упирается в разрыв понятийного аппарата у нас и у абсолютного большинства пользователей аудио.
Каждый шаг, чтобы стать понятными и не пугать сторонних читателей, существенно срезает наши возможности заинтересовать реальных меломанов - эстетов. Потому что придется спрятать арсенал тонких методов достижения сверх качества передачи музыки. |
| |
|
| Mozg |
Отправлено: 28 Апреля, 2022 - 23:47:06
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 2336
Дата рег-ции: Дек. 2004
Откуда: Москва
|
Уважаемый Alexandr Klyachin, может, стоит прямо говорить: купи то и это и у тебя уже будет супер, а захочешь идеала - вот тут инструкция по тонкой донастройке? |
| |
|
| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 29 Апреля, 2022 - 01:45:48
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 25871
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Уважаемый Mozg,
На среднестатистического человека никакие тезисы, противоречащие сорока годам зомбирования аудио индустрией, не производят никакого впечатления кроме раздражения и желания присоединиться к травле нашего инакомыслия.
Например, мой бывший сотрудник любил рассказывать свою реальную историю. Как он пришел в комнату демонстрации нашей аппаратуры с целью разоблачить нас. Как мы смеем говорить о достоинствах нашей продукции! Когда ясно, что достоинства только у зарубежных брендов. Он шёл нас унизить. И не один, пришел с товарищем в таком же расположении духа.
Однако, послушал свою музыку на нашей системе и стал сначала заказчиком, потом - сотрудником.
Наше оружие - истина, правда.
Срабатывает тогда, когда живой человек, не зомби, не ревнивый аудио деляга, лично слушает музыку с помощью нашей системы и понимает, что это кислород в удушливой атмосфере хай энда.
Конечно, ложь гораздо сильнее. Об этом песня Высоцкого про правду и ложь.
Поэтому ложь всегда торжествует, правда всегда завалена клеветой.
Но не для всех.
Есть живые люди, есть меломаны со вкусом к музыке.
Так должны ли мы извернуться, чтобы понравиться, стать популярными?
Популярное всегда вульгарно, фальшиво.
На этой территории лжи, фальшивых "ценностей" трудятся специалисты с большим опытом. Их не переиграть. Это их родная делянка. Их правила, их аудитория.
Даже нет желания соревноваться по этим правилам и на этом уровне.
У нас своя площадка, настоящие эстеты, не подделки. Люди с музыкальным вкусом и культурой.
Сейчас широковещательно провозглашают, что человек всего лишь вид животного. Обращаться с ним можно соответствующими образом. Свободу, достоинство отбирают под предлогами заботы о безопасности.
У животного не должно быть культуры. В том числе - музыкальной.
В этом корень упадка аудиоиндустрии, в следовании за мировой политикой расчеловечивания.
Каждый культурный человек желает остаться человеком и вступает в противоречие с политикой расчеловечивания.
Поэтому разлом между аудио потреблятством и людьми с живой душой никуда не денется, будет только усиливать напряженность противоположных полюсов. |
| |
|
| Krendel |
Отправлено: 29 Апреля, 2022 - 13:23:33
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 2582
Дата рег-ции: Февр. 2005
Откуда: Владивосток, Россия
|
ANVAR пишет: Зафиксируйте удобную обстановку, настройте, и слушайте.
Если бы это было так просто...
В квартире еще жить приходится (и не одному), а не только слушать 
-----
CD-2 -> SBA-Lt(Crazy) -> F-2020 + все кабели ZKI;
PC(ESI Juli@) -> H-2 -> ТДС-7 |
| |
|
| Comdir |
Отправлено: 29 Апреля, 2022 - 17:25:02
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 4116
Дата рег-ции: Янв. 2006
Откуда: Москва
|
Alexandr Klyachin пишет: Вы вроде бы все логично пишете. Но рекомендуете, фактически, повторять путь аудио брендов.
Ни боже мой! Путь аудиобрендов - создавать искусственные (выдуманные) потребительские характеристики продукции и именно по ним позиционировать свой товар. Путь маркетологически грамотный, на определенном жизненном цикле товара это работало великолепно. Впрочем, и продолжает работать, хоть и угасает.
Но что у брендов точно не плохо - это умение никогда не отпугивать своих покупателей мнимыми трудностями и сложностями использования своего товара. Вместо описаний бездны премудрости они дают четкие рекомендации "для домохозяек". Кто профи - тот и без них разберется. Кто не-профи, тому будет спокойно вместо страшно.
Alexandr Klyachin пишет: Наше оружие - истина, правда.
Разве кто-то в этом сомневается? Брэнды тоже правдиво заявляют, что тип применяемого конденсатора влияет на звук. И по искреннему убеждению их инженеров-разаботчиков есть наиболее предпочтительные. С помощью замены конденсаторов на лучшие можно и звучание системы улучшить. Утверждение же не ложно? В Вашей интерпретации этой очевидности вместо слова "лучшие" около конденсаторов - "наиболее подходящие по максимуму передачи эмоций".
Подытожу свою мысль. На любом уровне проникновения изготовителя в природу товара не стоит пренебрегать потребительскими характеристиками этого товара. Стоит продолжать позиционировать свой товар по его потребительским характеристикам. У Вашего товара нет потребительской характеристики "чрезвычайная сложность расстановки" или "невозможность повторить звучание сбалансированной системы в другом помещении". И уж тем более, отсутствуют потребительские характеристики "необходимость подбора на слух дополнительных тройников в розетку" и "потеря баланса звучания от неточного расположения акустического кабеля относительно межблочника".
Так вот, настойчивые рассуждения на эти темы начнут создавать эти вредные характеристики продукта в умах потенциальных заказчиков. Зачем? Если по ним нет намерения позиционировать свой товар. |
| |
|
| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 29 Апреля, 2022 - 18:10:27
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 25871
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Можно вспомнить, что даже неоптимально инсталлированная наша система все равно принципиально отличается от 99% современных брендовых систем.
Потому что в последних от музыки не остается следа.
Отличить Кармен сюиту от танца Гопак бывает затруднительно.
В этом на практике убедились многие владельцы наших изделий.
Я не говорю, что без последних штрихов настройки системы всё ужасно.
Познается в сравнении с брендами и хай энд самоделками на пафосных деталях.
Но все же есть отдельные производители, которых нельзя превзойти по передаче музыки, если их система скомбинирована и расставлена удачно, а наша система установлена и скоммутирована неудачно. Имею в виду Аудионот.
Не считаю правильным с этим мириться.
Наша новейшая продукция способна на большее.
Всё таки Аудионот имеет ограничение по уровню передачи содержания музыки.
Связано это с тем, что достоинства Аудионот базируются на использовании двух моделей колонок, заимствованных у покойного автора этих колонок.
Все как бы разные модели АС Аудионот - очень осторожные вариации на две темы исходных колонок
В подобной неспособности создать что-то своё я замечал не только Аудионот.
Например, один отечественный производитель также делает вариации на тему двух старых иностранных колонок, выдавая эти версии за целый ассортимент. Образцы он выбрал неудачные, вырезаны СЧ. Интересное совпадение, в обоих случаях аудио энтузиасты, английский и российский, на основе двух выбранных, заимствованных типов колонок развернули как бы, якобы ассортимент.
Однако, руководитель английского Аудионот, Питер Квортруп с его вкусом к музыке выбрал лучшие образцы для заимствования. За это ему меломаны должны быть благодарны.
Но эта несамостоятельность ставит верхний непреодолимый предел. Аудионот не может улучшать передачу музыки выше своей планки.
А мы можем. У нас собственные модели, не заимствованные. Поэтому, также обладая вкусом к музыке, развиваем мастерство без верхнего предела.
Чтобы это стало ясно, следует самым требовательным эстетам освоить приемы микровоздействий на звучание. Потенциальные возможности нашей аппаратуры очень способствуют таким мероприятиям.
Потому что получается несоизмеримо больше пользы, чем затраченное время. |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
В гостях у Александра Клячина » Основное обсуждение » В помощь меломану: - аудиосистема в помещении для прослушивания (Модератор: Alexandr Klyachin)
Без описания
