| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 01 Декабря, 2022 - 23:23:16 
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 25710
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Разумеется, это не панацея - включение в одну группу розеток всей системы. Но вероятнее получить максимум магии музыки при включении всей системы в один удлинитель или группу розеток.
Только это не прямой путь, приходится поработать над тонкой настройкой звучания.
Иногда действительно имеющиеся оборудование и кабели не позволяют улучшить звучание таким способом единого удлинителя. |
| |
|
| VITamIN |
Отправлено: 02 Декабря, 2022 - 15:02:30
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 4371
Дата рег-ции: Сент. 2004
Откуда: Санкт-Петербург
|
Уважаемый Mozg, про винил рассуждать вовсе не осмелюсь. Совсем в этой теме не плаваю, хоть вроде и пытался что-то городить... 
Хотел лишь своим примером показать, что ранние оригинальные CD не гарантируют эталонного качества записи. Ведь вполне возможно, что цифровой мастер вполне приличного качества, а вот сам CD по каким-то причинам не удался.
-----
Важные люди у меня в мыслях! Любимые - в сердце! Дорогие - в молитвах... А кому-то повезло трижды! |
| |
|
| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 03 Декабря, 2022 - 23:05:10
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 25710
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Первое видео - фото успешно прошло проверку и опубликовано:(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться) |
| |
|
| Mozg |
Отправлено: 04 Декабря, 2022 - 00:45:37
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 2324
Дата рег-ции: Дек. 2004
Откуда: Москва
|
VITamIN пишет: Уважаемый Mozg, про винил рассуждать вовсе не осмелюсь. Совсем в этой теме не плаваю, хоть вроде и пытался что-то городить...
А на самом деле с какого-то уровня системы нет разницы: винил или цифра. У меня сейчас оба источника звучат настолько схоже, что не факт, что я смогу однозначно узнать винил, если пластинка будет новая без дефектов.
Да, у старых винилов, записанных в аналоговую эпоху, или у новых с хороших аналоговых студий есть определенная... Плавность? Неразрывность? Но это больше в аудиофилию, в эффектность; на эмоциональные впечатления и передачу образов оно никак не влияет.
Для меня винил ценен тремя вещами: возможность как раз услышать оригинальное звучание старых альбомов (и иногда выясняется, что достойных изданий в цифре просто не было: все эквализированно и покорежено), купить что-то в коллекцию, чтобы красиво на полке стояло (и иногда даже не распечатывать: просто такое "спасибо" музыкантам, которых я часто слушаю. Например, винил Louna я так и не вскрыл: абсолютно не представляю, зачем слушать Лусинэ с винила) и особый способ знакомства с новой музыкой: я взял за правило раз в месяц покупать 1-2 пластинки абсолютно неизвестных групп, просто наугад по принципу "обложка прикольная" и таким способом уже открыл для себя штук 10 обалденных исполнителей, кого, выпади они мне в яндекс-музыке, послушал бы секунд 30, подумал "прикольно, надо будет послушать" - и забыл навсегда. А тут вроде уже купил, уже деньги потратил, надо послушать целиком. Слушаю и балдею.
Ну и да, иногда современные альбомы звучат на виниле таки чуть лучше в силу того, что мастеринг делают аккуратнее, чем для цифры: там просто зажали все компрессором, чтобы на блютус-колонке бумцало и отправили в стриминговые сервисы.
Но в целом, повторюсь, винил - это никакой не отдельный мир, это просто параллельное увлечение. Если магия разглядывания конверта, листания альбомов, запах старой пластинки не привлекают, а музыкальные интересы не заканчиваются на диппепле с битлами - лучше сосредоточиться на тонкой подстройке цифровой системы. Поверьте, надо приложить очень много усилий и денег, чтобы винил заиграл хотя бы как дак5 с тем же иконбитом и правильно подобранными проводами нового поколения. Можно ли заставить винил играть заметно лучше этой связки - не знаю. У меня пока не получилось, а я полагаю, что мало кто на этом форуме вгрохал столько денег и сил в виниловый сетап, как я. Разве что уважаемый Rugfor...(Отредактировано автором: 04 Декабря, 2022 - 00:48:44) |
| |
|
| steppik |
Отправлено: 04 Декабря, 2022 - 11:07:40
|
Full Member
Покинул форум
Сообщений всего: 184
Дата рег-ции: Июль 2015
Откуда: Минск-Витебск
|
[quote=Alexandr Klyachin]Первое видео - фото успешно прошло проверку и опубликовано:(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться) /quote]
Спасибо,было интересно окунуться в историю. |
| |
|
| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 04 Декабря, 2022 - 16:53:52
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 25710
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Разместил вторую фотогалерею:(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться) |
| |
|
| Robo |
Отправлено: 04 Декабря, 2022 - 17:33:51
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: Февр. 2005
Откуда: Ставрополь
|
[quote=Alexandr Klyachin]Разместил вторую фотогалерею:(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться) /quote]
Спасибо, некоторую акустику увидел впервые. Жаль, что многие легендарные колонки ушли в историю.(Отредактировано автором: 04 Декабря, 2022 - 17:35:16) |
| |
|
| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 04 Декабря, 2022 - 18:02:27
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 25710
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Уважаемый Robo,
Фабрики динамиков постоянно меняют ассортимент, меняют владельцев производства и переносят мощности в другие локации. Иногда ликвидируются.
Для нас ещё один важный переход был сделан в принципах выбора динамиков: - мы отказались от таких, которые требуют очень сложных фильтров в колонках.
Сложные фильтры занимают много времени на сборку и отладку. Это увеличивает цену АС.
Кроме того, финишная тонкая настройка звучания колонок со сложными фильтрами может быть затруднена.
Из прежних моделей наших АС не устарели по передаче музыки D-1, MBV, MBS, M-2018, B2S, B2SE, Y-1. Конечно, всегда требуется тонкая настройка звучания всей системы. Никакие колонки сами по себе на высший уровень музыкальности не поставят звучание, если не сделать настройку системы в целом.
При должных усилиях такой системной настройки вполне применимы такие прежние модели наших АС, как D-2, V-1, V-2.
Что касается других моделей зрелого периода работы (начиная с 2008 года), выяснится в процессе настройки системы с этими архивными АС.
Пригодными к музыке все виды наших АС стали примерно после 2003 года. До этого были модели относительно более или менее пригодные.
Для ясности надо помнить, что уже в 2001 году мы видели цель настройки звучания на передачу музыки. Чем кардинально отличались от брендов и самодельщиков. Чьи изделия и тогда, и сейчас настроены по звучанию для чего угодно, только не для музыки. Это часы, которые не показывают время, это безалкогольная водка, сухая вода.
В общем, муляжи, имитирующие музыкальную аппаратуру. Воспроизводящие звуки и больше ничего.
Нам бы радоваться, что нет конкуренции. Но эффект обратный - бездарные, бесполезные и бессмысленные колонки большинства производителей опустили вкусы потребителей ниже плинтуса. Мало осталось людей, способных оценить нормальные колонки для музыки и отличить их на слух от основной массы аудио хлама за любые деньги вплоть до цены квартиры.
Уважаемый Mozg,
Вы совершенно правы.
Поэтому начинать с нуля виниловый сетап нет смысла.
Другое дело - коллекционеры винила, с готовой старой фонотекой пластинок.
В этом случае обычно есть уже не нулевой уровень винилового тракта, который можно кропотливо совершенствовать по звучанию.
Что касается ремастеров аналоговых (разные издания пластинок) и цифровых, то мой скромный опыт сравнения даёт результаты, похожие на Ваши, уважаемый Mozg.
Кроме одного момента - лучшего по музыке издания, чем самые первые, я не встречал.
По звукам, чем позднее издание или оцифровка, тем попсовее и ближе к эффектности звучания к современной эстраде получаем звучание старых записей. Больше НЧ и ВЧ, больше масштабности. И разрушен смысл музыки. Фигня какая то.
Зачем такое осовременивание, если талант исполнителей замазан до полной незаметности?
Это аналогично "выплеснуть воду вместе с младенцем" после купания младенца.
Наверное, для аудиофилов это нужно. Потому что они вкушают музыку, как колбасу - по содержанию белков, жиров, углеводов и вкусовых добавок. В данном случае по содержанию НЧ, СЧ, ВЧ и пространственных эффектов.
Приближая старые записи по этим вторичным признакам звучания к нынешней эпидемии басов, детальности и трёхмерности, ремастеры делают старые записи понятными для аудиофилов и хай фариков. Понятными на их уровне, который ниже плинтуса и не имеет отношения к малейшей музыкальной культуре.
(Мне один аудио муд..."рец" в комментариях под видео беседой написал, что записи Леонарда Коэна не годятся для тестирования, потому что в них нет звуков, ниже 40 Гц. 
О чём можно говорить с аудио тусовщиками? Там тьма кромешная в головах и во вкусах.) |
| |
|
| Mozg |
Отправлено: 04 Декабря, 2022 - 19:03:57
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 2324
Дата рег-ции: Дек. 2004
Откуда: Москва
|
Alexandr Klyachin пишет: Кроме одного момента - лучшего по музыке издания, чем самые первые, я не встречал.
По звукам, чем позднее издание или оцифровка, тем попсовее и ближе к эффектности звучания к современной эстраде получаем звучание старых записей. Больше НЧ и ВЧ, больше масштабности. И разрушен смысл музыки. Фигня какая то.
Уважаемый Александр!
Так лучшего и не будет: откуда ему взяться, если музыка уже сыграна и записана. Я, возможно, несколько невнятно выразил мысль о том, что очень редко, но всё-таки попадаются переиздания, где музыку не угробили в угоду эффектности звуков. Да, их можно пересчитать по пальцам, но они есть: например, JCS, Мумий Тролль - Морская и Банановые Острова. Там люди просто-напросто не делали никакого "ремастеринга". Просто взяли оригинальные ленты, как могли восстановили и переиздали, не занимаясь звукобесием в виде подчеркивания ВЧ, шумодавов и прочего. Получилось чуть чище по звукам, но абсолютно без искажения оригинального звучания, благодаря чему можно не охотиться за оригинальными изданиями.
В основном же да, если не первое издание лучшее (бывает иногда банальный технический брак, не ту копию в печать отдали, например), то одно из самых ранних - лучшее по музыке. Дальше либо так же, либо хуже. А иногда бывает даже не хуже, а вообще про другое: все цифровые издания того же битловского Abbey Road, что я слышал, имеют абсолютно другие акценты в ритмической структуре относительно раннего винила (у меня второпресс со студии Apple) и альбом звучит настолько иначе, что рождает абсолютно другие эмоции и образы. Вместо грусти - ехидство. Вместо радости - отстранённость. В общем-то именно эта пластинка и заставила меня всерьёз винилом заинтересоваться |
| |
|
| Robo |
Отправлено: 04 Декабря, 2022 - 19:24:47
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: Февр. 2005
Откуда: Ставрополь
|
Как мне показалось, сейчас пошел новый тренд - возврат к катушечным магнитофонам, магнитной ленте. Типа она первична, с мастер лент винил весь пишется ...
Ютуб стал много роликов на эту тему рекомендовать ...(Отредактировано автором: 05 Декабря, 2022 - 16:40:26) |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
В гостях у Александра Клячина » Основное обсуждение » В помощь меломану: - аудиосистема в помещении для прослушивания (Модератор: Alexandr Klyachin)
Описание: Продолжение
