На главную страницу сайта В гостях у Александра Клячина
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (6): « 1 2 3 4 5 [6]   

> Описание: Тема для публикации статей и ссылок на наших единомышленников в сфере аудио
Vbaturin
Отправлено: 11 Декабря, 2014 - 13:07:21
Post Id



Пользователь
Newbie

Покинул форум
Сообщений всего: 23
Дата рег-ции: Дек. 2012  
Откуда: Новосибирск
Причудливость дискуссии создается недостатком знаний об обсуждаемом предмете.И по существу вопроса естественный диссонанс мнений из за хвалы своего болота знаний и не хотения выслушать другое мнение ,предложение другой точки зрения воспринимается с высока горы знаний у кого больше тот и прав . Но прав всё-таки тот кто все эти знания может материально реализовать? то есть доказать делом?, .Дело также не является доказательством правоты,которая в в свою очередь требует подтверждения и обоснования (что это именно так). Тон-компенсация это не идея а научное определение и если ручки тембров ( кстати побольше или поменьше от желания)для кого- то в аппаратуре лишние то будем считать такое личной особенностью восприятия . Дирижёра оркестра нельзя сравнить с громкостью на усилителе , не совсем корректно . получается что он постоянно ей оперирует а на усилителе она фиксирована и зависит от желания сделать побольше или поменьше уровень

-----
Владимир
 
 Top
goblin
Отправлено: 11 Декабря, 2014 - 14:07:14
Post Id



Пользователь
Advanced Member

Покинул форум
Сообщений всего: 480
Дата рег-ции: Апр. 2013  
Откуда: Липецк
Зафиксирован коэффициент усиления, а сигнал поступающий на усилитель то нет.
Где надо - тише. где надо - громче.
 
 Top
Кот Антон
Отправлено: 11 Декабря, 2014 - 15:34:12
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 7792
Дата рег-ции: Апр. 2005  
Откуда: Москва
Имею мысль:

На ультраговеной аппаратуре, с тяжелыми подвесами и пластиковыми басовиками, которые обладают низким разрешением, действительно есть проблема полного отсутствия НЧ на низкой громкости, так как усилитель не способен сдвинуть катушку динамика.

Тонкомпенсация(которая на мой взгляд, является бредом) здесь создает какую-то иллюзию.. в общем, даже не знаю чего. Качества, наверное Улыбка

У меня на минимальной громкости все частоты присутствуют и именно в той пропорции, в которой они и должны слышаться на данной громкости.

-----
(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)
 
 Top
Alexandr Klyachin
Отправлено: 11 Декабря, 2014 - 23:18:10
Post Id



Администратор
Администратор

Покинул форум
Сообщений всего: 23751
Дата рег-ции: Март 2004  
Откуда: Москва
 Цитата:
научное определение


- ничего подобного.

Есть известные из исследований слухового восприятия кривые равной громкости, приблизительно отражающее относительную слышимость звуков разной частоты от уровня громкости.

Обоснования "тонкомпенсации" в прикладной науке психоакустике нет.

Есть старая версия разработчиков бытовой аппаратуры, внедрённая в довольно много моделей усилителей. Как раз с этого и подобной чуши началось самоубийство аудио индустрии.
Один из идиотизмов старых.

Если Вам, уважаемый
 Цитата:
Vbaturin
одинаково, что наш опыт с подтверждением прослушиванием, что другие виды "болот", то нам не всё равно, засоряется наш форум аудио ахинеей, или нет.
 
 Top
Vbaturin
Отправлено: 12 Декабря, 2014 - 03:50:16
Post Id



Пользователь
Newbie

Покинул форум
Сообщений всего: 23
Дата рег-ции: Дек. 2012  
Откуда: Новосибирск
Мне не всё равно , но я Вас Александр понял .

-----
Владимир
 
 Top
Feodor
Отправлено: 12 Декабря, 2014 - 19:03:25
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 2501
Дата рег-ции: Дек. 2005  
Откуда: Набережные Челны
 Vbaturin пишет:
Но прав всё-таки тот кто все эти знания может материально реализовать? то есть доказать делом?

По вашему А.Клячин пустобрех, который свои знания матераильно не реализовал? Не понял

 Vbaturin пишет:
Дело также не является доказательством правоты,которая в в свою очередь требует подтверждения и обоснования (что это именно так).

Замечательно. Знания - не подтверждения правоты, дело - не подтверждение...

Видимо в вашей версии - истину глаголит тот, кто глаголит больше всех.

 Vbaturin пишет:
Тон-компенсация это не идея а научное определение и если ручки тембров ( кстати побольше или поменьше от желания)для кого- то в аппаратуре лишние то будем считать такое личной особенностью восприятия


У вас в голове какая-то каша, да еще и разваренная. Смешивание в одну кучу тон-компенсации и регуляторов тембра наглядно это показывает.

Тон коменсация - это именно идея, которую можно сформулировать в двух словах примерно так: "Поскольку на низких уровнях громкости субъективно уровень НЧ и ВЧ снижается, давайте его искусственно будем увеличивать, так, что бы субъективно их слышимость сохранялась, и это позволит сохранить субъективное качество звучания на низкой громкости".

Главное тут в том, что "субъективное качество звучания" определяется наличием/отсутствием НЧ и ВЧ. Это даже не аудиофилия, это чистый хайфаизм. Типа нет басоф - звук гамно.

В реальности субъективное снижение слышимости НЧ и ВЧ на малой громкости это скорее всего "глюк" мозга, а не ушей. Вероятно на низкой громкости НЧ и ВЧ маскируются, что логично - мозг отсекает "не главное", что бы лучше обрабатывать информативный диапазон.
Более того, снижение слышимости НЧ-ВЧ позволяет оценивать расстояние до источника звука.

Но все это можно обнаружить с помощью стереосистемы, если она имеет идеальный тональный баланс.

Вообще эксперименты с тон-компенсацией и тем более темброблоками очень показательны в сбалансированной системе - сразу слышно как портится звучание.

Если система так себе - вообще непонятно, чего ругают тон-компенсацию... басоф же больше - даже на тихой громкости круто звучит.

-----
Правильно, вот тебе мячик. А ты говоришь - Стереосистему...
 
 Top
Vbaturin
Отправлено: 13 Декабря, 2014 - 08:42:04
Post Id



Пользователь
Newbie

Покинул форум
Сообщений всего: 23
Дата рег-ции: Дек. 2012  
Откуда: Новосибирск
Со своей кашей как нибудь разберусь, главное для себя всё уяснил , уважаемого А. Клячина пустобрехом не считал и не считаю ( в своё время читал его статьи в журнале Салон AV) но вот дела показывают результат в первую очередь а не потверждение правоты по существу вопроса, и что вы всё заладили про тон-компенсацию я за громкость у специалиста спросил и всё

-----
Владимир
 
 Top
Feodor
Отправлено: 14 Декабря, 2014 - 10:44:12
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 2501
Дата рег-ции: Дек. 2005  
Откуда: Набережные Челны
 Vbaturin пишет:
Со своей кашей как нибудь разберусь

Шансы не велики.

-----
Правильно, вот тебе мячик. А ты говоришь - Стереосистему...
 
 Top
Vbaturin
Отправлено: 15 Декабря, 2014 - 04:21:28
Post Id



Пользователь
Newbie

Покинул форум
Сообщений всего: 23
Дата рег-ции: Дек. 2012  
Откуда: Новосибирск
шансов нет и не надо

-----
Владимир
 
 Top
Страниц (6): « 1 2 3 4 5 [6]
« В помощь меломану: - философия »

> В гостях у Александра Клячина » Основное обсуждение » В помощь меломану: - философия  (Модератор: Alexandr Klyachin)

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 




Powered by ExBB