На главную страницу сайта В гостях у Александра Клячина
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (11): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    

> Описание: опрос.
Alexandr Klyachin
Отправлено: 14 Марта, 2018 - 14:17:18
Post Id



Администратор
Администратор

Покинул форум
Сообщений всего: 22556
Дата рег-ции: Март 2004  
Откуда: Москва
Уважаемый molchanov,

Не так всё просто.

Снижение громкости реального живого оркестра или ансамбля происходит при удалении слушателя от музыкантов.
При этом приглушаются ВЧ. И частота, с которой начинается приглушение, ниже настолько, насколько дальше слушатель уходит от музыкантов.
Подъём НЧ, таким образом, получается только тогда, когда частота среза ВЧ при удалении от музыкантов смещается в область СЧ и ниже.
То есть, реальное прослушивание живой музыки никогда не даёт таких эффектов, как тонкомпенсация.

Тонкомпенсация даёт такое сочетание тембра и громкости звучания, которого не существует в реальности.
Это просто искажения звучания. Вредные во всех отношениях.

Надо понимать, что читаешь в книге: - кривые равной громкости только показывают изменение слухового восприятия при изменении громкости тестовых сигналов, а не музыки.
Механический перенос этих сведений на добавку в аппаратуру тонкомпенсации - образчик вмешательства неквалифицированных в экспертизе звучания музыки людей в чуждую для них область, которую они, по недостатку муз. культуры и опыта слуховой экспертизы, посчитали простой и понятной.

Эксперимент неудачный. Для плохо звучащей техники даёт подобие развлечения от НЧ и ВЧ. Для хорошо звучащей техники даёт нарушение темпа музыки.
Темп и ритм - основа музыки. Его нарушение есть грубая недостоверность звучания записей.
Инженеры не слышат музыку, слышат "частоты". Поэтому не замечают вреда тонкомпенсации.
Маркетинг же подхватывает любую чушь ради продвижения товаров.


Уважаемый molchanov,

Нам всем есть смысл спорить не "по Жванецкому", который высмеивал подлые приёмы спора с переходом от темы на личность оппонента.
Срабатывает во время спора в компании людей с "женским" восприятием реальности не по фактам, а по эмоциям. У нас на форуме эти способы спора не срабатывают.
Такие приёмы манипуляции от недостатка аргументов может быть.
Хотя, иногда по делу бывают подобные замечания о личности оппонента.
Но редко.

В данном случае Вы неправы. Личные качества уважаемого Кот Антон не влияют на его мнение по конкретному вопросу.

И в целом нам всем лучше воздержаться от перехода на личности. Потому что:
 Цитата:
Из комедии «Горе от ума» (1824) А. С. Грибоедова (1795—1829). Слова Чацкого (действ. 3, явл. 1):
Я странен, а не странен кто ж?
Тот, кто на всех глупцов похож;
Молчалин, например...

Нет людей без эмоций и амбиций. Так зачем несправедливо обвинять друг друга в том, что естественно для всех нас, включая и Вас.
 
 Top
molchanov
Отправлено: 14 Марта, 2018 - 14:43:33
Post Id




Забанен

Покинул форум
Сообщений всего: 40
Дата рег-ции: Март 2018  
Откуда: иркутск
Alexandr Klyachin, Плохо и хорошо звучащяя техника, я не об этом говорю. Возьмем например акустику с низкой и высокой чувствительностью, я обратил внимание что обсуждаемый принцип психоакустики выражен на акустике с высокой чуствительностью, но нет необходимости использовать тонкомпенсацию на акустике с чувствительностью ниже 90 Дб.

-----
philips tda1543, sony ta 1140, лампа РР 6п6с , вестерн электрик 60-х, victor sx-9
 
 Top
Кот Антон
Отправлено: 14 Марта, 2018 - 17:14:36
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 7604
Дата рег-ции: Апр. 2005  
Откуда: Москва
...Полагаю, в будущем в графе "образование" должен появиться новый термин. В графе "знание иностранных языков" давно пишут "со словарем", а в графе "образование" можно писать "с Википедией и апломбом".
 
 Top
molchanov
Отправлено: 14 Марта, 2018 - 17:26:14
Post Id




Забанен

Покинул форум
Сообщений всего: 40
Дата рег-ции: Март 2018  
Откуда: иркутск
 Кот Антон пишет:
...Полагаю, в будущем в графе "образование" должен появиться новый термин. В графе "знание иностранных языков" давно пишут "со словарем", а в графе "образование" можно писать "с Википедией и апломбом".


Это вы о чем? Любое образование основано на чем? Или вы родились таким образованным?

-----
philips tda1543, sony ta 1140, лампа РР 6п6с , вестерн электрик 60-х, victor sx-9
 
 Top
Кот Антон
Отправлено: 14 Марта, 2018 - 17:32:33
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 7604
Дата рег-ции: Апр. 2005  
Откуда: Москва
molchanov,

Это к тому, что заявлять сходу об образовании и опыте в среде где Вас не знают бессмысленно. Судя по цитированию Рауля Санчеса на "мешке" опыт Ваш примерно нулевой, на мой взгляд.

Хотите разобраться - разбирайтесь, слушайте. Но без оскорблений.

В большинстве случаев речь на форуме про проблему передачи музыки, а не про динамики, чувствительность и прочее.

По теме - передачу музыки тонкомпенсация не решает, ни в колонкам с низкой, ни в колонках с высокой чувствительностью.

(Отредактировано автором: 14 Марта, 2018 - 17:39:16)

 
 Top
molchanov
Отправлено: 14 Марта, 2018 - 17:43:30
Post Id




Забанен

Покинул форум
Сообщений всего: 40
Дата рег-ции: Март 2018  
Откуда: иркутск
Ладно, я новичек на вашем форуме, но это не повод относиться ко мне как к лоху. Я согласен с тем, что большинство современной акустики не способны передать эмоции музыки. Есть очень много недорогой винтажной акустики которые легко с этим справляются, но есть проблемы с басом, если добавить при этом уровень н/ч, то получается абсолютно идеальное звучание, при минимальной цене. Так вот здесь возможность регулировать тон оправдана.
(Добавление)
 Кот Антон пишет:
molchanov,

Это к тому, что заявлять сходу об образовании и опыте в среде где Вас не знают бессмысленно. Судя по цитированию Рауля Санчеса на "мешке" опыт Ваш примерно нулевой, на мой взгляд.

Хотите разобраться - разбирайтесь, слушайте. Но без оскорблений.

В большинстве случаев речь на форуме про проблему передачи музыки, а не про динамики, чувствительность и прочее.

По теме - передачу музыки тонкомпенсация не решает, ни в колонкам с низкой, ни в колонках с высокой чувствительностью.


Сложно избавиться от оценочного восприятия?

-----
philips tda1543, sony ta 1140, лампа РР 6п6с , вестерн электрик 60-х, victor sx-9
 
 Top
Кот Антон
Отправлено: 14 Марта, 2018 - 17:53:56
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 7604
Дата рег-ции: Апр. 2005  
Откуда: Москва
molchanov,

 molchanov пишет:
Есть очень много недорогой винтажной акустики которые легко с этим справляются


Строго говоря с передачей музыки, в реальности, процентов 5-10 из всего количества. Не больше.
Винтажные АС в большинстве случаев позитивные, но с обязательным "окрасом" и не совсем понятно куда уплывшими параметрами от времени.
 
 Top
Rugfor
Отправлено: 14 Марта, 2018 - 18:07:48
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 1123
Дата рег-ции: Янв. 2014  
Откуда: Москва
Тока хотел написать...
Не буду

Я согласен с Антоном

 Кот Антон пишет:
Строго говоря с передачей музыки, в реальности, процентов 5-10 из всего количества. Не больше.
Винтажные АС в большинстве случаев позитивные, но с обязательным "окрасом" и не совсем понятно куда уплывшими параметрами от времени.
 
 
 Top
Alexandr Klyachin
Отправлено: 14 Марта, 2018 - 18:21:14
Post Id



Администратор
Администратор

Покинул форум
Сообщений всего: 22556
Дата рег-ции: Март 2004  
Откуда: Москва
По крайней мере, среди винтажа есть смысл копаться.
Гарантий, что найдёшь то, что ищешь, нет.
Но это лучше, чем гарантированно потратить время и деньги в пустую, перебирая современный хай фи и хай энд.
Это верно при меломанской системе слуховой экспертизы.

Добавление: - для наивысшего муз. разрешения надо выходить за пределы винтажа.
Цельную аудио систему не собрать на основе винтажа.
При всём преимуществе старых АС против новых, даже лучшие из них корявые.
Может быть, близко к идеалу - AR-3a. Только они все сгнили уже. Очень много лет этим АС.
Восстановление же не может быть безупречным. А для высшего класса по передаче магии музыки не может быть "второй свежести" в виде не совсем точного восстановления заводских параметров.
 
 Top
molchanov
Отправлено: 14 Марта, 2018 - 18:54:40
Post Id




Забанен

Покинул форум
Сообщений всего: 40
Дата рег-ции: Март 2018  
Откуда: иркутск
Alexandr Klyachin, а что вы слышали из винтажа, японского, мне очень нравиться то, что делал victor.
В моей системе сейчас:(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)
Так же очень рекомендую :(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться) (Добавление)
 Alexandr Klyachin пишет:

Добавление: - для наивысшего муз. разрешения надо выходить за пределы винтажа.


ИМХО на современных динамиках стандартного перечня не добиться...

-----
philips tda1543, sony ta 1140, лампа РР 6п6с , вестерн электрик 60-х, victor sx-9
 
 Top
Страниц (11): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
« В помощь меломану: - философия »

> В гостях у Александра Клячина » Основное обсуждение » В помощь меломану: - философия  (Модератор: Alexandr Klyachin)

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 




Powered by ExBB