На главную страницу сайта В гостях у Александра Клячина
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (1): [1]   

> Без описания
Alexandr Klyachin
Отправлено: 19 Августа, 2013 - 23:47:29
Post Id



Администратор
Администратор

Покинул форум
Сообщений всего: 22911
Дата рег-ции: Март 2004  
Откуда: Москва
В 1982 году я впервые принял участие в профессиональной слуховой экспертизе на кафедре электроакустики МЭИС.
Тогда к.т.н. Валентина Петровна Гученко привлекла к сравнительным прослушиваниям студентов - энтузиастов аудио техники с профильного факультета радио связи и радио вещания.

Интересно:
Техническое обеспечение экспертизы аппаратуры было на исключительно высоком уровне.
Музыкальные записи представляли собой копии мастер лент ГДРЗ. Для воспроизведения которых использовались профессиональные студийные магнитофоны. Это круче современных хай рез форматов по реальному качеству звучания.


Выявлялась предпочтительность звучания одной из двух пар АС или одного из нескольких усилителей.
Новые модели АС и усилителей создавали сотрудники лабораторий при кафедре электроакустики. Например, знаменитый в те годы автор различных АС, Шоров Владимир Иосифович.

Метод сравнения был "слепым". Акустически прозрачная ткань скрывала от взгляда испытуемые образцы.
Для дополнительной "отбраковки" глухих к реальной разнице звучания слушателей, применялся метод периодического отсутствия переключения аппаратуры, когда слушатели пультом выбирали систему "А" или систему "Б".
Мы клацали переключателем, а реальное переключение происходило не всегда.
Лаборант записывал в журнале переключений, когда были "обманные" моменты.
Некоторые слушатели записывали в своей анкете, что в этот момент слышат разницу между "А" и "Б".
Показания таких бестолковых участников теста выбрасывались из отчёта о статистике предпочтения видов аппаратуры.

Метод сравнения не дурен. Вполне научный.
Он учитывает, что слуховая память на звуки и тембры очень короткая, несколько секунд.
Пока перекоммутируешь технику обычным способом, забываешь звуки.
Мгновенное переключение с помощью пульта и системы реле позволяет обойти проблему короткой звуковой памяти.

И всё же, оказалось, что такое прослушивание даёт не самое высокое "разрешение" при сравнении аппаратуры.
А главное, вышеописанный метод мало помогает при выборе наиболее полноценной системы по передаче музыкальных эмоций.

Почему это так?

Выяснить удалось не сразу.

Первые сомнения в точности слепого сравнения появились у меня примерно в 1993 году.
При выборе из двух CD плееров, переключение мгновенное с одного на другой, когда они играли два одинаковых CD, не показывало разницы в звучании.
При этом, прослушивание целиком одной и той же песни на выбираемых плеерах по очереди, выявляло лидера по звучанию.

Противоречие, загадка.

Ответ оказался прост.
Самое точное сравнение получается при проигрывании по очереди одной и той же музыкальной фразы или одного куплета песни на сравниваемых устройствах.
А слепое сравнение с пультовым переключением на ходу музыки заставляет сравнивать предыдущие части музыки с последующими. Сравнить тембры и звуки ещё можно, сравнить передачу интонаций и эмоций уже нельзя. В музыке эмоции не одинаковые в каждой фразе.
Сравниваем одну часть исполнения: "широка страна" с другой частью: "моя родная", пропетые с несколько разными сиюсекундными актёрскими образами. Ни о какой точности сравнения способности аппаратуры передать эмоции музыки не может быть и речи при сравнении разных фраз и куплетов.

( Продолжение следует. )

При методе выбора лучшей настройки звучания с помощью проигрывания одной фразы или куплета, содержащей определённую актёрскую игру исполнителей, получается прояснение для экспертов, легко выбирать.

Конечно, память слуховая на звуки в этом случае несколько меньше задействована. Промежутки времени между сравнениями звуков больше, чем при переключении аппаратуры во время воспроизведения записи целиком, без возвратов к началу куплета пробного.

Зато включается память слушателей на эмоции, выражаемые музыкантами. Эта память несравненно дольше храниться в ощущениях. Эксперт не теряется в выборе даже при существенных паузах при возврате к началу пробного фрагмента записи.

Мало того, разрешающая способность метода сравнения одной музыкальной фразы, на разной аппаратуре воспроизводимой, точнее.
Выше "разрешение" метода.
Например, по звукам сравнение вариантов аппаратуры обычное вызывает сомнения и затруднения при оценке лучшего направления аудио кабелей, поляризации вилок в розетках электропитания.
Метания и неуверенность получаются при оценке таких, "малозначительных" изменений в настройке звучания аудио системы.
Оценка с помощью прослушивания эмоционально завершённых музыкальных фраз позволяет спокойно и уверенно ощущать разницу между выбираемыми вариантами.
 
 Top
Klimchuga
Отправлено: 22 Августа, 2013 - 15:45:18
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 1842
Дата рег-ции: Февр. 2011  
Откуда: Тверь
Уважаемый Alexandr Klyachin,
 Alexandr Klyachin пишет:
Самое точное сравнение получается при проигрывании по очереди одной и той же музыкальной фразы или одного куплета песни на сравниваемых устройствах.

Скажите, а сколько раз можно по очереди проигрывать одну и ту же музыкальную фразу или куплет на сравниваемых устройствах? Есть какое-то оптимальное число?
 
 Top
mouse
Отправлено: 22 Августа, 2013 - 16:00:19
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 15972
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: г. Дмитров
Да одного раза достаточно. Тут либо слышно, либо нет. Если не слышно, то это либо разницы нет, либо аппаратура разницу не передает, либо слых не натренированный. В любом случае париться не нужно. )))

-----
(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)
 
 Top
Alexandr Klyachin
Отправлено: 22 Августа, 2013 - 17:20:41
Post Id



Администратор
Администратор

Покинул форум
Сообщений всего: 22911
Дата рег-ции: Март 2004  
Откуда: Москва
Если разница между хай энд мертвяком типичным и живой аппаратурой - достаточно один раз, если не прозевал момент эксперт, не отвлёкся.

Если два живых устройства сравниваются - бывает, что разные аспекты эмоций передаются лучше не на одном из них, а конкурируют испытуемые изделия. Одно чувство или "гримаса" актёра - музыканта лучше на "А", другое - на "Б".
Или, например, романтическую нирвану лучше передаёт один вид АС, но в целом эмоции ярче на другом виде АС.
Тогда приходится сравнивать столько, сколько нужно для принятия нелёгкого решения выбора между хорошим и немного лучшим.

Причём, сравнение по звукам утомляет за час, примерно. Через два часа уже тупеет воспринималка звучков.

А сравнение передачи эмоций не приводит к отуплению. Работоспособность эксперта и разрешающая способность его восприятия мало зависят от физической усталости.

Наш способ слуховой экспертизы точнее, надёжнее, целесообразнее.
 
 Top
ANVAR
Отправлено: 23 Августа, 2013 - 08:58:53
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 1311
Дата рег-ции: Дек. 2009  
Откуда: г.Москва
При методе сравнения передачи эмоций даже легче сделать словесное определение, например, "поёт злее", "играет мягче, ласковей".
Хочу сказать, что эмоциональная память очень долгая. Могут стереться детали, но общая картина, настроение помнятся долго.
 
 Top
ZugDuk
Отправлено: 30 Сентября, 2013 - 13:32:51
Post Id



Пользователь
Junior Member

Покинул форум
Сообщений всего: 55
Дата рег-ции: Июнь 2004  
Отличная статья! Здорово Сам все это давно заметил. Добавлю, что есть еще один крутой способ сравнения звучков в том числе, если есть много времени. Слушаем много (пару дней например) один аппарат, разные диски, но какой то один почаще. За это время звучание вдалбливается в долговременную память.
Потом меняем аппарат, включаем тот диск, что слушали почаще и все становится сразу ясно. Причем первое впечатление самое верное. Способ дает высокое разрешение и понимание разницы в звучании.
 
 Top
Страниц (1): [1]
« В помощь меломану: - философия »

> В гостях у Александра Клячина » Основное обсуждение » В помощь меломану: - философия  (Модератор: Alexandr Klyachin)

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 




Powered by ExBB