Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 25560
Дата рег-ции: Март 2004 Откуда: Москва
Уважаемый mouse,
Согласен с Вами по обоим пунктам.
Comdir
Отправлено: 30 Марта, 2017 - 19:32:01
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 4116
Дата рег-ции: Янв. 2006 Откуда: Москва
mouse, всё-таки граждане в стране не заключенные в лагере и не животные на ферме. Есть такое понятие общественный договор. Твоя позиция прекрасна в качестве общественного договора "я не лезу в то, что делает правящая бригада, а бригада обеспечивает мне за это возможность безбедно заботиться о себе и о родственниках". Прекрасно работает, пока всем хватает. Так было в беззаботные нефтяные 15 лет.
Но вот когда начинает не хватать, бригада (свинопасы) себя не в чем не урезает, а с населения усиленно собирает, и пoxpен, много у тебя еще, мало уже - все равно отдай, потому что бригаде стало не хватать.
И вот на этом экономическом водоразделе твой общественный договор лопается. Уже становится не пoxpен, какие острова покупают свинопасы, если в твоем корытце убыло и продолжает убывать. И если сегодня лично у тебя еще не убыло, то завтра убудет. И твоих детей в школе продолжат обучать вместо математики казенному патриотизму и врагов народа пофамильно называть. И однажды среди них окажется тот, кто тебе лично будет симпатичен. А потом и ты сам.
И тогда тебе тоже станет понятно, что ссаживать обнаглевшую бригаду надо было раньше.
К твоему вопросу. Полагаю, что имеются еще варианты кроме предложенных тобою двух (самому быть бандитом или мечтать об этом).
По-моему, надо менять общественный договор, заканчивать с самодержавием и пожизненным царствованием.
Кот Антон
Отправлено: 30 Марта, 2017 - 19:37:07
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 7816
Дата рег-ции: Апр. 2005 Откуда: Москва
mouse,
Да я вообще надеялся, что данный троллинговый вопрос останется без ответа. Нет, блин, нашлись идейные люди (Добавление) Comdir,
Comdir пишет:
И тогда тебе тоже станет понятно, что ссаживать обнаглевшую бригаду надо было раньше.
Ага, а другая обнаглевшая бригада уже потирает руки.
И пускает впереди себя молодежь, за скромное вознаграждение. К ней разумеется всегда примкнет вечные идейные революционеры-голодранцы, забесплатно.
Вот и весь наш митинг.
----- (для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)
Dr.Helix
Отправлено: 30 Марта, 2017 - 19:47:26
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 974
Дата рег-ции: Нояб. 2004 Откуда: Москва
Кот Антон пишет:
Ага, а другая обнаглевшая бригада уже потирает руки.
Да уж давно потирает.
Кот Антон
Отправлено: 30 Марта, 2017 - 19:48:47
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 7816
Дата рег-ции: Апр. 2005 Откуда: Москва
Dr.Helix,
Да, это шедевр, я помню
----- (для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)
Alexandr Klyachin
Отправлено: 30 Марта, 2017 - 19:49:59
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 25560
Дата рег-ции: Март 2004 Откуда: Москва
Коррупция - следствие системы.
Не с того конца проблема обсуждается.
Ведь если чудом коррупция исчезнет, но останется воспитание новых поколений в духе потреблятства и система образования с обнулением задатков детей, то коррупция окажется "детской игрой в крысу" (О.Бендер) по сравнению с мерзостью построенного общества.
Хотя я против надежд построения "рая на Земле", но жаль, что при нынешнем образовании и воспитании обществом, новые поколения получаются с громадными численными потерями в виде большинства юных, подло лишённых шанса на человеческий образ и на рост самосознания. У новых поколений крадут стартовые возможности для выбора пути духовного развития. Огромная масса душ погибнет зря.
Отмена вредительского образования несравненно важнее "борьбы с коррупцией", то есть, заботы о перераспределении результатов общего труда и ресурсов.
Заметьте, это отлично понимают кукловоды. Потому что позволяют выступать против коррупции и не позволяют выступать против вредительской системы образования новых поколений. До 2009 года авторитетнейшие педагоги, масса родителей пытались бороться. Ничего не вышло.
Да, коррупция - это "шестнадцатый" по влиянию на жизнь вопрос.
Если запрещено бороться против несравненно злейших нововведений, то нет смысла выпускать пар в "борьбе против коррупции".
В конце концов, если это не сработает на фабрикацию повода для гражданской войны, то всё равно выльется в отвлекалово от реальных проблем.
Разрешённый и рекомендуемый способ протеста, под знамёнами Навального. Подумать только! Никого из взрослых вроде бы людей не смутило это? Так удобно, всё организовано заранее. Сверх репрессий нет. Неужели не понятно - ловушка.
mouse
Отправлено: 30 Марта, 2017 - 20:13:35
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 16095
Дата рег-ции: Нояб. 2005 Откуда: Златоглавая
Comdir, да-да, я наслышан: свобода выбора, голосуй или проиграешь, гражданская позиция и т.д. Конечно нужно власть менять, ведь в нее сейчас рвутся истинные патриоты и фанатичные сторонники общественного блага, всеобщего равенства и счастья. Знаем, проходили.
Ты как утопию построишь - чиркани эсэмэсэчку, как там она. А я пока пойду вискарика накачу.
Кот Антон, да я по форуму соскучился. ))) (Добавление) Alexandr Klyachin, так я и не понимаю против чего митинг? Против коррупции? И завтра же половина протестантов будут гаишнику пятихатку совпть, чтобы он штраф не выписывал. Против проворовавшихся чиновников? А с чего вдруг решили, что те деньги, которые они освоили, достались бы конкретно этим людям? Или народ хочет "отнять и поделить"? А это уже зависть и нежелание работать самому. Или народ хочет на их место? В это охотно верю, что под лозунгами "кормушку людям" все подразумевают в первую очередь себя.
tchr
Отправлено: 30 Марта, 2017 - 21:35:47
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 1364
Дата рег-ции: Сент. 2013 Откуда: Тула
Alexandr Klyachin пишет:
Хотя я против надежд построения "рая на Земле", но жаль, что при нынешнем образовании и воспитании обществом, новые поколения получаются с громадными численными потерями в виде большинства юных, подло лишённых шанса на человеческий образ и на рост самосознания. У новых поколений крадут стартовые возможности для выбора пути духовного развития. Огромная масса душ погибнет зря.
Отмена вредительского образования несравненно важнее "борьбы с коррупцией", то есть, заботы о перераспределении результатов общего труда и ресурсов.
Заметьте, это отлично понимают кукловоды. Потому что позволяют выступать против коррупции и не позволяют выступать против вредительской системы образования новых поколений. До 2009 года авторитетнейшие педагоги, масса родителей пытались бороться. Ничего не вышло.
Уважаемый Александр, если я правильно понимаю, в Вашем представлении идеальное образование возможно лишь при коммунистическом обществе, когда обществом движет идея всеобщего блага, а не блага отдельного индивида?
Не поймите мой вопрос превратно - не совсем понятна Ваша критика современной системы обучения в России в отсутствие более-менее внятных альтернатив. С учетом современного гос. устройства, разумеется.
mouse
Отправлено: 30 Марта, 2017 - 21:52:06
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 16095
Дата рег-ции: Нояб. 2005 Откуда: Златоглавая
tchr, правильно формулируй вопрос. Если обществом движет идея блага одного индивида - это тоталитаризм. Ты же не это имел ввиду.
Alexandr Klyachin
Отправлено: 30 Марта, 2017 - 21:53:59
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 25560
Дата рег-ции: Март 2004 Откуда: Москва
Уважаемый tchr,
Давайте проще, без высоких материй.
Судя по тому, что Вы проблемы в упор не видите, то сами уже продукт нового образования.
Или работаете в старших классах. Где некоторые "волчьи ямы" можно преодолеть за счёт интеллектуального развития старших школьников.
Ну или такие причины, которые не стоит обсуждать без личного знакомства.
Самое элементарное: - вопросы в тестах, при проверке полученных за год или полугодие знаний. Они написаны не в соответствии с учебниками и программами на уроках. В достаточной степени это несоответствие, чтобы деморализовать учащихся.
В этих тестах есть ошибки (есть неверные ответы) и немало так оформленных (например, графически) вопросов, на которые и взрослый профессионал предмета не ответит верно без таблицы ответов.
Также вопросы не стимулируют, а угнетают способность учеников обобщать, видеть главное в предмете изучаемом.
Нередко вопросы в тестах формируют аморальное мышление (ловля на формальных несоответствиях стандартным ответам).
То есть, учебники вроде ещё терпимые, а система оценки знаний вредительская. Случайно так не сделаешь.
Затем, сочетание легчайших вопросов со сложными. Причём, не по делу сложными - а просто дезориентирующими специалиста, не только ученика. В следствие этого, почти нулевой "продукт" школы - ученик получит всегда тройку. На упрощённые вопросы ответит. И школьник - энтузиаст тоже получит тройку, может - четвёрку, потому что не ответит правильно на пункты тестов, составленные некорректно. Перенаправляют на формальное приспособленчество упорных детей и внушают полное равнодушие к учёбе у средних школьников.
В классическом образовании прошлого такого вредительства не было.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Помощь
Поиск
Пользователи
В гостях у Александра Клячина » Основное обсуждение » Помощь Донбассу (Модератор: Alexandr Klyachin)
Описание: 13 сентября в 17-00 в парке Горького
