Alexandr Klyachin |
Отправлено: 15 Июня, 2019 - 12:38:32
|
Администратор
Просматривает форум
Сообщений всего: 25522
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Смотря для какой системы.
Для двух моноблоков A-MS - маловато.
"Железного" правила нет.
Просто я заметил в прошлом, что ЛАТР на 1 кВА влияет на звучание хуже, чем ЛАТР на 2 кВА.
Это в случае SA-2, как основного потребителя в системе.
А такие подробности, можно ли 1,6 кВА - не исследованы. Это уже мы начинаем мыслить, как навязывают маркетологи. Пустым теоретизированием. Да ещё псевдо научным, как все дутые теорейки аудио маркетинга.
В системе уважаемого lovrock, какой усилитель и колонки?
Если это рекомендуемый комплект с ламповый усилителем, тогда ЛАТР полезен. Хотя бы для начала не идеальный.
Обратите внимание: - первым рекомендованным комплектом на современном уровне магии музыки мог бы стать SA-2 + D-1.
Увы, все SA-2 по нынешним нашим требованиям - разные усилители.
Поэтому комплект не состоялся.
В те годы наши допуски на настройку АЧХ усилителя и АЧХ его коэффициента демпфирования были хотя и выше известных нормативов аудио индустрии, но не удовлетворяют современным нашим жесточайшим требованиям.
Поэтому все SA-2 звучали не совсем одинаково.
Как и любые ламповые усилители всех производителей.
Были попытки объяснить это подбором входных ламп.
Но полностью добиться звучания эталонного моего SA-2 не удавалось подбором входных ламп.
Когда я научился делать версию крейзи и мне стали приносить разные SA-2, я заметил эту разницу снова и все экземпляры усилителей настраивал до звучания по новым требованиям. По нынешним супер желаниям к магии музыки, эта разница кардинальная.
Первые состоявшиеся комплекты, которые можно уверено назвать соответствующими новым требованием к рекомендуемым сочетаниям - это TA-2 + B2S и TA-2 + B2SE.
Получился стабильный и современный по интересности прослушивания музыки результат.
Второй по хронологии рекомендуемый комплект: - TA-2 + M-2018.
Третий набор: - TA-2 + MPS.
Четвёртый: - CA-Light-2019 + PM-2019.
PM-2019 получились, в виде приза, сочетаемые не только с CA-Light-2019.
Они хорошо передают музыку и звуки с разными нашими усилителями. Например, с TA-2 и SBA-120.
Другие наши АС менее терпимы к смене усилителя от комплектного на любой другой.
Разумеется, вне сравнения с брендами и хай эндом, которые вообще не воспроизводят содержание записей, одни звуки и эффектности.
Сравнение идёт с наилучшими нашим результатами по передаче образов музыки.
Задним числом я перенастраивал и перенастраиваю наши старые усилители под новый уровень музыкальности. Получая индивидуальные варианты рекомендуемых комплектов с новыми нашими колонками.
Заодно делается новый уровень одинаковости качества звучания усилителей.
Если будет возможность, в пару к нынешнему основному ламповому усилителю 30 ваттному CA-Light-2019 будет создан современный вариант 100 ваттного усилителя на EL-34. Это самые перспективные лампы для мощной версии усилителя нового поколения.
На примере одного старого усилителя на EL-34 при переделке в крейзи удалось получить уникальное звучание, лучше всего, что я прежде слышал.
Причём, настраивал для комплектации с B2SE. А получил изумительную сочетаемость ещё с PM-2019.
У владельца данного усилителя - R-2b. Он отметил кардинальное улучшение звучания системы после переделки усилителя. То есть, усилитель получился совместим с архивной моделью наших колонок. Хороший признак успеха.
Однако, это улучшения стало возможно только после установки напряжения питания, при котором я настраивал звучание усилителя. Владелец системы не получил сразу звучание, как у меня в системе, приобрёл ЛАТР, отрегулировал нужное напряжение питания и получил решительное улучшение магии музыки.
Какие колонки я бы хотел для предполагаемого нового элитного 100 ваттного усилителя?
Напольники на динамиках от PM-2019.
Фильтры в них планирую настраивать прямо на выдвижных лотках.
То есть, хочу исключить момент переноса фильтров от макета на полу внутрь колонок.
Удаление настроечных перемычек, даже с миллиомным сопротивлением, толстых, как солитёры, всё равно портит найденное звучание. Приходится делать мучительную доводку звучания заново.
Учёт влияния магнитов динамиков на катушки фильтра, миллиомные перемычки настроечные - это помогает избежать катастрофической потери магии музыки при переносе фильтров внутрь АС. Но проблему переноса фильтров эти меры полностью не решают.
Проблему решает настройка фильтров новых АЧХ прямо на лотке из конструктива колонок. Без настроечных перемычек. При условии расстояния от вынутого лотка до динамиков, как расстояние от фильтров до динамиков внутри АС.
Конечно, это затруднит работу. Но, надеюсь, не более, чем затрудняет по времени поисков перенос фильтров с пола внутрь колонок.
Кроме того, напольники на двух НЧ динамиках решают проблему вырезания области примерно 160 ... 250 Гц из-за влияния комнаты. Это обогащает передачу музыки как по слышимости художественных образов, так и полнотой тембров, масштабом звучания.
Если будет судьба, комплект может получиться очень интересный для меломана. |
|
|
Rugfor |
Отправлено: 15 Июня, 2019 - 22:48:02
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 1651
Дата рег-ции: Янв. 2014
Откуда: Москва
|
lovrock пишет: Порылся в интернэте,так оно и есть.Квт меньше ква на 20%.Т.е. если латр 9А,то в пересчёте на ква,это около 2000 ва,а если перевести это в квт,то получается 1600 вт. .Выходит ЛАТР на 9А мало.
У меня на 9 квтА и на 2квА. Кроме обозначения -9А ещё есть надпись ,где проглядывается 9 квтА . На бумажке .отвалившийся почти. И по размерам ЛАТРы на 2 и на 9 отличаются раза в два минимум.
На 9 играет лучше.
(Добавление)
Alexandr Klyachin пишет: Но полностью добиться звучания эталонного моего SA-2 не удавалось подбором входных ламп.
У меня трудился Ваш эталонный из Вашей настроенной системы на Пражской[quote=Alexandr Klyachin. Сейчас,насколько я знаю, он трудится у Романа Klimchuga
(Добавление)
Alexandr Klyachin пишет: Какие колонки я бы хотел для предполагаемого нового элитного 100 ваттного усилителя?
Напольники на динамиках от PM-2019
Признаться, тоже грежу.... И желаю искренне вдохновения и удачи Александру.
Так я и не написал отзыв про СА-2лайт. С одной стороны и так все ясно- чумовой усь . Очень контрастный. То есть, если джаз и камерные вещи играют сравнимо с классическим усем sa-5, то рок- как ни странно- это нечто. Ну, скажем так: если са-5 берет сразу за яйца на роке и держит, то СА-2лайт сначала легонечко держит яички, а потом резко сжимает и разжимает и работает как некая пружина контрастов. Слушать рок очень интересно. Безусловно эти контрасты прекрасно дают о себе знать на других стилях, просто с рок музыкой получилось то, чего не ожидал никто. Жду полной версии са-2 new.
PM2019 ещё не слушал. |
|
|
Alexandr Klyachin |
Отправлено: 16 Июня, 2019 - 00:28:36
|
Администратор
Просматривает форум
Сообщений всего: 25522
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Уважаемый Rugfor,
Спасибо!
Интересно: - когда я запланировал заменить наш "зоопарк" из ламповых усилителей разного устройства при одинаковом назначении этих моделей, то главной целью было не то, чтобы во всём превзойти всё и вся из прежних моделей.
Такое разнообразие усилителей непосильно поддерживать идеально совместимым по музыке и звукам с разными нашими колонками.
Это же требует индивидуальной настройки множества комбинаций и затем освоение в производстве всех подвидов усилителей в новой редакции.
Тогда как инструкция по сверхточной настройке только одного нового CA-2019-Light представляет собой "талмуд" с массой подробностей поэтапной многофакторой настройки.
Один такой усилитель освоить при сверх требованиях к настройке - только нашему индивидуальному произвосдут и под силу. При условии полного напряжения нашего усердия и опыта.
Многомодельность стала противопечить новому уровню муызкальной магии.
Цель - стабильно выйти на новый уровень музыкального удовольствия.
Пока что это получалось путём индивидуальной переделки прежних наших усилителей моими руками и прослушиваниями у меня.
Теперь, чем меньше моделей (до разумного предела), тем отточеннее будет их способность передавать образы музыки.
Предыдущее разнообразие видов усилителей и колонок не было ошибкой.
Это был поиск музыкальной нирваны.
Без такого этапа самосовершенствования наших навыков настройки звучания и методов соблюдения стабильности результатов, современный уровень передачи музыки не был бы достигнут. Невозможно было иначе найти желаемое для полноты передачи музыки. |
|
|
Krendel |
Отправлено: 16 Июня, 2019 - 14:29:54
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 2562
Дата рег-ции: Февр. 2005
Откуда: Владивосток, Россия
|
У советских ЛАТРов указывается номинальный ток. Rugfor пишет: РНО-250-2А 9А Здесь: 250 - напряжение на входе (вероятно, максимальное), 9 А - номинальный ток, 2А вероятно, модификация, или полная мощность 2 кВА .
Самое важное здесь - ток 9 А. И при напряжении 222 В будет как раз 2 кВА.
Киловатты у трансформаторов вообще не указываются, т.к. им все равно, какой там косинус у нагрузки, главное, не превысить номинальный ток.
(Добавление)
Не нужно считать киловатты нагрузки. Лучше во вторичную (выходную) цепь поставить (временно) простой стрелочный амперметр (они до 30 А идут со встроенным измерительным шунтом), один раз включить все мыслимые потребители на максимальную мощность, и засечь максимальный ток. И его уже сравнивать с номинальным током ЛАТРа.
----- CD-2 -> SBA-Lt(Crazy) -> F-2020 + все кабели ZKI;
PC(ESI Juli@) -> H-2 -> ТДС-7 |
|
|
Alexandr Klyachin |
Отправлено: 17 Июня, 2019 - 22:32:48
|
Администратор
Просматривает форум
Сообщений всего: 25522
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Я придумал, как реализовать два вида звучания в одной модели колонок PM-2019.
Вот о чём речь, напоминаю:(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)
Лобовым путём это было бы проблематично из-за влиния на звучание сигнатуры и дополнительных миллиом добавочных проводов и тумблера.
Потребовался бы новый этап мучительной настройки, что для меня за пределом сил и за пределом наших материальных средств.
Найденный другой вариант коммутации многократно снижает влияние схемы переключения звучания на сохранность изначальной настройки.
Конечно, проблемы могут быть. Но не такие большие и непреодолимые. |
|
|
Rugfor |
Отправлено: 18 Июня, 2019 - 16:20:16
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 1651
Дата рег-ции: Янв. 2014
Откуда: Москва
|
Уважаемый Александр !
Раскроете секрет? Что за другой вариант? Посредством чего?(Отредактировано автором: 18 Июня, 2019 - 16:21:55) |
|
|
Alexandr Klyachin |
Отправлено: 18 Июня, 2019 - 20:26:27
|
Администратор
Просматривает форум
Сообщений всего: 25522
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Уважаемый Rugfor,
В идеале надо бы воплотить в PM-2019 способности "оборотня".
Чтобы "ударился добрый молодец о землю и обернулся соколом" = "щёлкнул тумблером и PM-2019 Live превратились в PM-2019 Classik".
Две трети видов записей душевнее звучат в режиме Classik. Но эффект присутствия, и так впечатляющий, ещё удивительнее в режиме Live. На некоторых записях это ещё положительно влияет на передачу задумки музыки.
Увы, добавка проводов и тумблера однозначно даст в результате не совсем то, что надо для звучания в этих двух режимах.
Потребуется новый месяц (это если повезёт) поиска звучания для двух режимов с учётом влияния проводов и переключателя.
Вчера я сообразил, что схему коммутации можно сделать так, чтобы влияние проводов к переключателю и самого переключателя получилось менее нарушающим для уже найденных настроек примерно в 25 раз.
Это либо сразу снимет проблему переключения режимов, либо потребует менее длительной и мучительной перенастройки колонок - трансформеров до момента получения звучания искомых режимов Live и Classik. |
|
|
Mozg |
Отправлено: 20 Июня, 2019 - 17:03:55
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 2309
Дата рег-ции: Дек. 2004
Откуда: Москва
|
Уважаемый Alexandr Klyachin, прекрасные новости!
Заказанный мной экземпляр получится сделать таким универсальным трансформером? |
|
|
Alexandr Klyachin |
Отправлено: 20 Июня, 2019 - 20:40:34
|
Администратор
Просматривает форум
Сообщений всего: 25522
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Уважаемый Mozg,
Трансформер - это экспериментальная "лабораторная" вещь с необходимостью доводки до звучания эталона.
Доводка потребует времени и есть вероятность, что придётся зафиксировать один предпочтительный для меня режим Classik, если не получится полноценное звучание исходных двух режимов Live и Classik.
То есть, пока что трансформера не существует. Это эксперимент и рискованный для нас.
Вероятность удачи - 50%. Так подсказывает моя интуиция и опыт.
Это оптимистичная оценка. Я прекрасно усвоил, как убивается звучание от добавления в фильтр одного проводка длиной больше трёх сантиметров.
А для трансформера добавляются не только проводки, но ещё переключатель.
Я предлагаю Вам мою эталонную пару PM-2019. В ней я сделал всё для перепайки в идеальный режим Live и в идеальный режим Classik. Нужные точно подобранные детали уже установлены.
Сейчас спаян вариант Classik.
Лучше звучание модели PM-2019 не будет, чем у эталонной моей пары.
Сверхзадача - чтобы не было хуже в серии.
Для M-2018 мы с этой сложнейшей задачей справились путём индивидуальной подстройки фильтров ВЧ для каждой пары АС.
Мои восторги по поводу придумки обхода проблем переключаемого фильтра - это радость приемлемых шансов успеха по отношению к гарантированной неудаче при лобовом способе переключать фильтры. Когда неудача гарантирована но 100%. |
|
|
Mozg |
Отправлено: 20 Июня, 2019 - 21:12:41
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 2309
Дата рег-ции: Дек. 2004
Откуда: Москва
|
Уважаемый Alexandr Klyachin, спасибо за интереснейшее предложение!
Я Вам позвоню завтра обсудить этот вариант |
|
|
|