| Serg_Go |
Отправлено: 30 Июля, 2007 - 17:09:07 
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 658
Дата рег-ции: Авг. 2005
Откуда: Березовский (Екатеринбург)
|
В том и проблема, что я не искал особо недостатки на ДЛП. Просто в определенный момент (минут через 20-30) глаза настолько устали, что стал моргать...тут-то и схватил радугу на син сити, причем такую, что уже о просмотре не могло быть и речи. Кстати, об инфокус 74 негативных мнений особо не слышал. А вот мерцание на ДЛП или уставание (головная боль) нередки в упоминаниях, ну и плюсом нет у нас возможности посмотреть Планар или Оптому. Позвоню, конечно, ребятам, спрошу, может привезут Оптому, как демо-образец, но сомневаюсь что-то... Пока я для себя увидел очевидные недостатки ДЛП, очень критичные для меня. Не то чтобы Вам недоверяю, но что-то сомневаюсь, что Оптома или Планар не будут мерцать. К мерцанию я очень чувствителен, уже привык к 100гЦ телеку, когда захожу в магазин с тв, сразу бросаются в глаза 50гЦ тв своим мерцанием. |
| |
|
| naumov |
Отправлено: 30 Июля, 2007 - 18:19:08
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 5081
Дата рег-ции: Июль 2004
Откуда: Пушкино. 15 км севернее Москвы
|
Цитата: Пока я для себя увидел очевидные недостатки ДЛП
Жаль, что Вы не увидели очевидных достоинств (хотя на 74-м ИнФокусе их сложно увидеть  ). |
| |
|
| Serg_Go |
Отправлено: 30 Июля, 2007 - 19:51:17
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 658
Дата рег-ции: Авг. 2005
Откуда: Березовский (Екатеринбург)
|
Да как Вам сказать...я ж говорил, инфокус показывал чуть лучше в плане вовлечения, но именно чуть. Ну, черный получше...опять же не критично. Еще артефакты изображения заметил. Видимо Вы правы на инфокусе сложно заметить очевидные преимущества, правда стоит он прим. также, но это так, ерунда. Зато Оптома это да ! Она не мерцает, на ней нет радуги, в ней можно регулировать изображение по вертикали и горизонтали (без ущерба для изобр.) в широких пределах, располагать проектор относительно экрана на разных расстояниях (опять же в широких пределах). Ну, просто очевидные достоинства по сравнению с Z5. У которого даже в не слишком затемненой комнате и на белом экране был вполне удобоваримый черный цвет, он вполне вовлеченно показывал (было интересно смотреть), у него не было артефактов изображения, небыло радуги и мерцания, его можно ставить практически в любое место в комнате и у него автоматически закрывается объектив. У него куча наград и положительных отзывов (не слишком для меня важно, но тем не менее) и он намного больше мне понравился.
Но, конечно же, это ничто по-сравнению с Оптомой.
Оптома круто, а Инфокус просто .
Уж, простите, неверится как-то. |
| |
|
| naumov |
Отправлено: 30 Июля, 2007 - 20:52:14
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 5081
Дата рег-ции: Июль 2004
Откуда: Пушкино. 15 км севернее Москвы
|
Serg_Go
Цитата: Оптома это да ! Она не мерцает, на ней нет радуги, в ней можно регулировать изображение по вертикали и горизонтали (без ущерба для изобр.) в широких пределах, располагать проектор относительно экрана на разных расстояниях (опять же в широких пределах).
Это Вы про какой конкретно аппарат?
Цитата: Ну, просто очевидные достоинства по сравнению с Z5
Согласен, Оптома действительно получше будет.
Цитата: даже в не слишком затемненой комнате и на белом экране был вполне удобоваримый черный цвет, он вполне вовлеченно показывал (было интересно смотреть), у него не было артефактов изображения, небыло радуги и мерцания, его можно ставить практически в любое место в комнате и у него автоматически закрывается объектив.
Да, хороший аппарат. А крышечка просто подарок при потолочном креплении (никак не пойму почему большинство производителей делают в качестве крышки обычную "пробку" и при этом предполагают крепление проектора под потолком).
Цитата: У него куча наград и положительных отзывов (не слишком для меня важно, но тем не менее) и он намного больше мне понравился.
Я - автор одного из положительных отзывов и в некотором роде содействовал присуждению ему одной из премий . Мне этот проектор то же понравился, я считаю, что за свои деньги - это лучший 3LCD проектор.
Цитата: Но, конечно же, это ничто по-сравнению с Оптомой.
Нет, просто это как лампу с транзистором сравнивать или аналог с цифрой. Все вроде одинаково, но если копнуть глубже - становится заметна разница, увидив которую один раз понимаешь, что это далеко не одно и то же.
Цитата: Оптома круто, а Инфокус просто ....
Да, вплоть до 78-го ИнФокуса аппараты у них были очень слабые. А Оптома - это круто главным образом потому, что она обладает отличным соотношением цена/качество. Что немаловажно для тех, у кого не завалялось в кармане лишних 500-1000 у.е.
Цитата: Уж, простите, неверится как-то.
А не надо верить, надо попытаться понять о чем знающие люди говорят, и сэкономить тысячу-другую баксов которая уйдет предстоящую на замену проектора. |
| |
|
| Serg_Go |
Отправлено: 30 Июля, 2007 - 22:24:17
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 658
Дата рег-ции: Авг. 2005
Откуда: Березовский (Екатеринбург)
|
Цитата: Это Вы про какой конкретно аппарат?
Optoma HD70
Цитата: Согласен, Оптома действительно получше будет.
Какая ?
Цитата: Нет, просто это как лампу с транзистором сравнивать или аналог с цифрой. Все вроде одинаково, но если копнуть глубже - становится заметна разница, увидив которую один раз понимаешь, что это далеко не одно и то же.
Да, транзистор и лампа...заинтриговали Вы меня.
Т.е у Оптомы нет мерцания ? Эффекта радуги ?(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться) И как быть с проекционным расстоянием ? 3,5м - 2,9м(примерно) ? а ведь при таком расположении нужно еще и вертикальный сдвиг регулировать.
Вообще, конечно, буду просить, чтобы привезли (посмотреть). Но, как уже писал, сомневаюсь, что там не будет мерцания.
Цитата: А не надо верить, надо попытаться понять о чем знающие люди говорят, и сэкономить тысячу-другую баксов которая уйдет предстоящую на замену проектора .
Чтобы понять, нужно увидеть, а увидеть у нас его негде. В Екатеринбурге. |
| |
|
| Subzero |
Отправлено: 30 Июля, 2007 - 23:10:59
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 1742
Дата рег-ции: Июнь 2004
Откуда: г.Нягянь ХМАО-Югра
|
Цитата: Чтобы понять, нужно увидеть, а увидеть у нас его негде. В Екатеринбурге - А нам каково, сибирякам! На большуху - как за границу поглядеть едем
-----
Равнодушие — это паралич души, её преждевременная смерть... |
| |
|
| naumov |
Отправлено: 30 Июля, 2007 - 23:33:41
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 5081
Дата рег-ции: Июль 2004
Откуда: Пушкино. 15 км севернее Москвы
|
Serg_Go
Цитата: Согласен, Оптома действительно получше будет.
Какая ?
Да хотя бы вот этот малыш(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться) очень впечатлил. Его бы взял без вопросов как альтернативу Z5.
Из кинотеатральных 70-я поешевле, а 72-я подороже Z5-го. 70-ка по отдельным формальным показателям может и проиграет Саньо, а 72-я по моему мнению стоит на ступеньку выше обоих аппаратов.
70-ку совсем недавно смотрел. Расстояние от проектора до экрана было метра четыре, картинка соответственно метра три в диагонали. Есть у него кроме коррекции трапеции (чего уже достаточно для удачной инсталляции) еще и сдвиг картинки, но походу дела он цифровой, так что не на всяком кино этот трюк пройдет. Еще одна интересная вещь - воспроизведение видео с совпадением пикселей один в один. Картинка с DVD становится соответственно в разы меньше, располагается в центре матрицы (и экрана соответственно), но четкость при этом получается бешеная.
Цитата: Вообще, конечно, буду просить, чтобы привезли (посмотреть).
да, это надо действителеьно смотреть и желательно не по две минуты...
Цитата: Но, как уже писал, сомневаюсь, что там не будет мерцания.
А вот об этом стоит забыть при следующем прсмотре . Одна из главных проблем оценки техники - предвзятость. Незначительные дефекты и незначительные достоинства воспринимаются как серьезные тогда, когда в голове уже есть мнение насчет этого устройства или этого типа устройств. Я сам не раз сталкивался с этой проблемой, в идеале нужен конечно же опыт сравнения различных аппаратов. Именно благодаря тому что покупатели зачастую не имеют ни опыта, ни достойных консультантов в больших количествах продаются такие "шедевры" как младшие модели ИнФокуса, Плазменные телевизоры Филипс, ЖК телевизоры Шарп, ДВД проигрыватели Тектон и еще куча всяких непотребных вещей.. |
| |
|
| Serg_Go |
Отправлено: 31 Июля, 2007 - 08:55:51
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 658
Дата рег-ции: Авг. 2005
Откуда: Березовский (Екатеринбург)
|
Цитата: А вот об этом стоит забыть при следующем прсмотре .
Тут, извините, не соглашусь. Пока ДЛП мне не подходит именно из-за мерцания. Об этом можно хоть 10 раз забыть, только вот глаза-то не врут и, если у меня через 10мин. глаза начинают слезится и болеть...нафиг мне такой проектор. Удовольствия от просмотра я уже точно не получу.
Похоже у нас спор слепого с глухим. Вам не доставляет каких-либо проблем мерцание, следовательно, Вы просто не можете понять, почему я отказываюсь от такой замечательной технологии, как ДЛП. \n\n(Добавление)
Цитата: - А нам каково, сибирякам! На большуху - как за границу поглядеть едем
|
| |
|
| naumov |
Отправлено: 31 Июля, 2007 - 10:10:42
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 5081
Дата рег-ции: Июль 2004
Откуда: Пушкино. 15 км севернее Москвы
|
Serg_Go
Цитата: А вот об этом стоит забыть при следующем прсмотре .
Тут, извините, не соглашусь. Пока ДЛП мне не подходит именно из-за мерцания.
Обратите внимание на ход мыслей: я предлагаю непредвзято подойти к просмотру еще одного DLP проектора, а Вы заявляете что DLP Вам не подходит. То есть у Вас уже есть мнение относительно проектора который вы еще не видели. Одно дело, когда проектор действительно раздражает мерцанием, и совсем другое, когда человек знает что этот проектор будет его раздражать. Предвзятость - не лучший метод оценки. И, кстати, мерцают только одночиповые проекторы с вращающимся колесом, а есть еще и трехчиповые модели которые работают аналогично 3LCD технолгии.
Цитата: Похоже у нас спор слепого с глухим. Вам не доставляет каких-либо проблем мерцание, следовательно, Вы просто не можете понять, почему я отказываюсь от такой замечательной технологии, как ДЛП.
От некоторых DLP-шников действительно глаза устают, я имел "удовольствие" прочувствовать это на себе, так что поверьте, я знаю о чем идет речь. Все те выводы о DLP проекторах которые Вы сделали на основе одной конкретной модели я вполне разделял еще год назад, пока не познакомился с вышеупомянутым презентационником ((для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться) ). От него усталость была меньше, чем от обычного ЭЛТ телевизора (первый фильм который я смотрел - Хроники Нарнии, 140 минут), а картинка была куда живее и комфортнее чем у более дорогих LCD проекторов.
А спор у нас не слепого с глухим, а начинающего с опытным. Вернусь к аналогии CD и винила. Шипение и щелчки на виниле слышны всем, но кто-то только их и слушает, ради того, чтобы доказать себе, что его мнение о "правильном" звучании CD единственно верное, а кто-то слушает музыку и для него очевидно, что среди виниловых щелчков её куда больше, чем в стерильной атмосфере компакт диска. CD способен впечатлить начинающего меломана - ведь умные дяди говорят что это идеально, и действительно уши слышат чистый качественный звук, опять же очевидны преимущества в виде более широкого частотного диапазона, простоты в использовавнии и прочих приятных мелочей. Сразу возникает мнение, что виниловоды - выжившие из ума дурачки, которые из чувства собственного маразма хранят огромные недолговечные пластинки с глухим шипящим звуком, да еще и имеют наглость доказывать, что виниловый звук лучше. Но ведь очевидно (я же слышал виниловый проигрыватель Электроника 302 и сравнил его с Rega Planet 2000!!), что винил звучит отвратительно, меня очень утомляет его шипение и хруст, а то ли дело CD который меня вполне устраивает - все чистенько аккуратненько и ни каких лишних звуков. Вот об этом у нас разговор... |
| |
|
| Subzero |
Отправлено: 31 Июля, 2007 - 12:38:08
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 1742
Дата рег-ции: Июнь 2004
Откуда: г.Нягянь ХМАО-Югра
|
Serg_Go & naumov перестаньте спорить о мерцании - это же чистая физиология. Об этом пишут и все это знают.
Я тоже как-то на совещании сидел и ловил радужку на презентационнике ACER, спросил у своего товарища не утомляет ли его ЭТО, так он вообще не понял о чем я. Счастливый
Цитата: а есть еще и трехчиповые модели которые работают аналогично 3LCD технолгии - Угу, стоимостью от 250т.р.
-----
Равнодушие — это паралич души, её преждевременная смерть... |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
В гостях у Александра Клячина » Основное обсуждение » Видео (Модератор: Alexandr Klyachin)
Описание: Еще один шажок к большому кино..
