| naumov |
Отправлено: 14 Февраля, 2008 - 23:31:22 
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 5081
Дата рег-ции: Июль 2004
Откуда: Пушкино. 15 км севернее Москвы
|
Subzero
Цитата: - вот только у офисников DLP скорость вращения колеса небольшая или секторов мало
Ну, DLP-шникам и черный подтягивать не надо....
А офисники конечно послабее кинотеатралов. Наверное в скорости дело. Секторов обычно 5-7. |
| |
|
| Subzero |
Отправлено: 21 Февраля, 2008 - 23:42:28
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 1742
Дата рег-ции: Июнь 2004
Откуда: г.Нягянь ХМАО-Югра
|
Привезли мне серый Drapper.
В первую очередь впечатлил конечно размер изображения в домашних условиях  2,34м без потерь качества!
Но суть конечно не в этом.. Выкладываю фотоотчет о сравнении заводского серого экрана и моего экспериментального темно-серого:(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться) Вывод напрашивается сам собой - темно-серый однозначно рулит.
Сейчас пока заморачиваться на нормальный темно-серый стационар не буду - много сил потратил на приобретение нового рулонного экрана, но тем, кто только начинает строить ДК с LCD-проектром пускай моё сообщение послужит поводом для размышлений.
P.S. Сам я немного успокоился только после того, как помучавшись целый вечер смог тонкими настройками добиться от Панаса адекватной передачи темных нюансов и одинакового "черного" внутри рабочего кадра и в не задействованных полосах - это дает некоторое ощущение глубины.
-----
Равнодушие — это паралич души, её преждевременная смерть... |
| |
|
| andysto |
Отправлено: 22 Февраля, 2008 - 10:19:56
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 889
Дата рег-ции: Июнь 2007
Откуда: Одесса
|
Subzero
Да разница заметна...
Неожиданно сильно заметна! Неужели всё так просто?
Ведь производители(в идеале) проводят научные исследования по этому вопросу - если бы всё было так просто, я думаю, подобные экраны уже давно появились на рынке! Видимо всё-таки какие-то минусы(пока не замеченные Вами) есть у таких "интенсивно-серых" фонов? Это всё, естественно, только моё мнение...
И в итоге Вы же всё-таки добились желаемого от фабричного фона? Или результат всё-равно хуже чем на самодельном тёмносером? |
| |
|
| Subzero |
Отправлено: 22 Февраля, 2008 - 11:43:00
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 1742
Дата рег-ции: Июнь 2004
Откуда: г.Нягянь ХМАО-Югра
|
Цитата: Ведь производители(в идеале) проводят научные исследования по этому вопросу - Это в идеале. На самом деле, как мне кажется, производственный серый придуман для возможности просмотра при некоторой засветке. Кроме того, для проекторов с большой яркостью он помагает избавиться от пересветки (товарищ, мне продавший этот Панас, у него такой же, жаловался на пересвеченный белый на обычном экране).
Некоторое увеличение глубины черного - это уже побочный эффект, так сказать, вряд ли производители преследуют эту цель изначально.
Тем не менее, в продаже существуют например спец.краски для создания "экрана на стене" Screen-Go, кажется. Так вот там есть возможность колеровки интенсивности серого цвета.
На фабричном сером я добился максимально возможного, достаточно адекватного черного и его оттенков. Эффект достаточно хорош, когда самый черный цвет внутри кадра совпадает с черными полосками "сверху-снизу" на широкоформатных фильмах. Недостаточно глубокий черный в этом случае уже не так сильно отвлекает. Возможно еще немного помогло существенное увеличение площади экрана, и соответственно падение количества отраженного света.
Но по абсолютной величине темно-серый самодел превосходит фабричный экран, причем достаточно заметно. И, к сожалению, фотографии не дают возможности ощутить всё его превосходство. Оно хорошо ЧУВСТВУЕТСЯ в движении камеры, когда появляется бОльшая глубина сцены. Я думаю - это то самое, за что многие ценят DLP-проекторы. Неожиданно приятно получить схожий эффект на LCD-технологии со всеми её плюсами.
Очень хочется попробовать уже на нормальном стационарном экране с грамотной колеровкой (матовой краской), но в моих жилых условиях пока это маловероятно. Всем остальным - настоятельно рекомендую.
-----
Равнодушие — это паралич души, её преждевременная смерть... |
| |
|
| andysto |
Отправлено: 22 Февраля, 2008 - 13:03:24
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 889
Дата рег-ции: Июнь 2007
Откуда: Одесса
|
Цитата: ...И, к сожалению, фотографии не дают возможности ощутить всё его превосходство...
Да, действительно, вживую и в динамике еще больше различие видимо присутствует... Я просто еще не видел топовых lсd(примерно как у Вас) - не с чем сравнить(кстати пресловутую радугу так и не заметил), на dlp черным был полностью доволен...
|
| |
|
| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 22 Февраля, 2008 - 13:37:47
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 25823
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Я, наверное, надоел уже со своими комментариями на эту тему.
Но не удержусь очередной раз.
О какой пересветке речь?
Все проекторы до 1500 ансилюмен всё таки тусклые даже на белом экране около 2 м. диагонали по сравнению с обычным ЭЛТ телевизором, не говоря о реальной освещённости на улице.
У меня зрение устаёт вглядываться в тусклятину проекторов меньше 1000 анси, поэтому речи нет ни о малейшей засветке. Все регулировки настраиваю по яркости и контрастности, чтобы вытащить закопанные градации тёмно серого и жертвую немного градациями белого в борьбе с тусклятиной.
Не проблема недостаточной передачи чёрного моё зрение беспокоит - это переносимо. Проблема заниженной яркости на сером и белом и связанная с этим вялая передача цвета - вот мучение для глаз в чём.
Могу только позавидовать тем, кто способен получать удовольствие, делая тусклое ещё тусклее.
Были бы деньги - купил бы проектор около 2000 или больше ансилюмен.
У меня в пользовании 600 анси и 800 анси - два аппарата- тусклые.
Все другие до 1500 анси, которые устанавливал и видел - тоже слабаки по яркости. |
| |
|
| Зякин |
Отправлено: 22 Февраля, 2008 - 16:59:41
|
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 1981
Дата рег-ции: Июнь 2005
Откуда: Волгоград - Москва
|
Ваши сообщения всегда в приоритете!
Я вобще не видел достойных проекторов, возможно не видел килобаксовые - суперяркие. В эту тему даже вникать не хочу - вдруг затянет! Обхожусь LCD 32" филипсом. Дома кино посмотеть вполне хватает. А если хочется большой экран - иду в кино. Притензий к картинке в кинотеатре нет.
-----
Jamming  |
| |
|
| Subzero |
Отправлено: 22 Февраля, 2008 - 18:12:54
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 1742
Дата рег-ции: Июнь 2004
Откуда: г.Нягянь ХМАО-Югра
|
Александр, вы уж позвольте я тоже подискутирую.. намедни, еще до того как привезли фирменный экран я смотрел на своем темно-сером самоделе нуарный мульт "Ренессанс". Если кто не видел - это абсолютно черно-белая картина, зачастую лишенная плавных переходов и градаций (стилистика вобщем такая). Ощущения высокого контраста было потрясающее. Черные места проваливались в экран, который просто не ощущался. Когда на экране большую часть занимали светлые места, в прямом смысле слова, приходилось щуриться, до того было некомфортно мне от яркого света. Впечатление что фонарем в глаза светят. Если такой световой поток является естественным и комфортным, то я уже не знаю о чем говорить...
Все мы знаем, что цифры как яркости, так и контрастности все производители квыкладывают как Бог на душу положит. Я не могу сейчас спорить о том какие у меня реальные люмены, но старый Шарп для меня действительно казался тусклым, и я понимаю о каком дискомфотре вы говорите. Панас-900 ярче предыдущего моего проектора раза в 2-3 навскидку: в тех же условиях просмотра, на тот же серый экран при подаче на Панас черного фона, он просвечивает его гораздо сильнее, там газету при желании прочесть можно, если прислонить к экрану.. Это малоприятно. С белым и его градациями, естественно, там проблем при таком фонаре не возникает. Проблема, наоборот, в том чтобы их вытащить и разделить.
Цитата: О какой пересветке речь? - вы же сами ответили:
Цитата: и жертвую немного градациями белого в борьбе с тусклятиной.
..когда светлые участки изображения превращаются в белое пятно, радости от этого мало. В обычной жизни нам больше приходится напрягать зрение, недостаток освещения нам встречается чаще (может быть к сожалению, но живем не в южных странах), чем его избыток.. А вот вИдение некой серой поверхности экрана, пятающейся казаться очень черной, сразу дает ощущение ущербности, как в телевизоре экран из стекла - появляется граница между событием на экране и мной. Теряется ощущение соучастия. Всё, что надо, чтобы не напрягать зрение - это вытянуть из темного - побольше градаций, но только не в ущерб самому доступному черному вашего проектора.
Возможно наше расхождение в ощущениях чисто психологическое - кто-то не выносит бас, каким бы правильным он не был, кого-то бесит отсутствие фундаментальности звучания. Это при всех остальных одинаковых параметрах.
-----
Равнодушие — это паралич души, её преждевременная смерть... |
| |
|
| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 22 Февраля, 2008 - 18:23:10
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 25823
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Может у меня чувствительность зрения невысокая?
Хотя, когда ещё при советской власти в моём учреждении по нормам освещённости проверяли рабочие места, у всех оказалось намного ниже нормы освещённость.
Когда исправили до нормы - освещённость стала огромная по сравнению с обычной для многих рабочих мест.
Кстати, радиомонтажные работы выполнять стало значительно комфортнее при ярком свете.
Мы привыкли жить в полумраке. Иногда это не полезно для зрения.
|
| |
|
| Subzero |
Отправлено: 22 Февраля, 2008 - 19:16:39
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 1742
Дата рег-ции: Июнь 2004
Откуда: г.Нягянь ХМАО-Югра
|
Цитата: Иногда это не полезно для зрения. - Но, чёрт возьми, так привычно.. 
-----
Равнодушие — это паралич души, её преждевременная смерть... |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
В гостях у Александра Клячина » Основное обсуждение » Видео (Модератор: Alexandr Klyachin)
Описание: Еще один шажок к большому кино..
