На главную страницу сайта В гостях у Александра Клячина
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (4): « 1 [2] 3 4 »   

> Без описания
Dmitry
Отправлено: 01 Декабря, 2007 - 00:26:13
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 1818
Дата рег-ции: Июнь 2004  
Откуда: Запорожье, Украина
 Цитата:
Представленная камера не вписывается в требования( читать 20Х и 3 ПЗС)
Люди, простите за жесткость ответов, но это уже похоже на флуд в теме.

Трехматричные за 500 баксов - такой же ...бред. Ну или если помягче - необъективная фантазия...

20Х зум - зачем? Чтоб месяцами не пить или чтоб бицепс качать? Снимать с таким зумом с руки - все-равно ерунда - ни оптический ни цифровой стабилизатор от дрожания рук не спасет. Даже если всю жизнь не пить Улыбка . А с другой стороны - 20Х зум для маленькой по габбаритам камеры означает МИНИАТЮРНЫЙ размер ПЗС-матрицы, что в свою очердь означает ее ПОВЫШЕННЫЙ шум. А если же матрица НЕ миниатюрная, то для 20 иксов оптика перед ней должна стоять еще "НЕ МИНИАТЮРНЕЕ", и как следствие камера тогда получается "наплечная". Кстати, вот и примерчик:(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться) и матриц в ней три и иксов 20, только к желаемому Вами ценнику нолик добавьте сзади. Кстати, смею заверить - камера действительно хороша.

Про мегапиксели. Почему-то, аль у народа калькуляторы поломались, аль еще чего... Даже 800к - это гораздо больше телевизионного кадра. Помножим? 576 строк, да в каждой из них 720 элементов (точек). Сколько? Точно чуть больше 400килопикселей - вот и весь телевизионній кадр. Кстати, любителям снимать видео фотоаппаратами - они тоже не мегапикселями снимают, а максимум с VGA-разрешением. А это 640 х 480.

High Density в оглашенный ценник тоже не помещается. При этом конечно имеется кадр с другим разрешением - 1900 х 1050 (2 Мегапикселя). Но только для такого счастья в доме всё должно быть ИМЕННО "HD", а не "HD-Ready" (обозначающее оборудование, которое принимет на вход HD поток , а потом внутри себя пересчитывающее его в свой реальный (меньший) размер)...

Про суть вопроса - ИМХО, кассеты практичнее дисков, уж правда не помню, чего это я так для себя решил, но помню что дня два мозги себе сушил...
 
 Top
Колюха
Отправлено: 01 Декабря, 2007 - 01:09:31
Post Id



Пользователь
Newbie

Покинул форум
Сообщений всего: 13
Дата рег-ции: Нояб. 2007  
Откуда: Орел
 Цитата:
Трехматричные за 500 баксов - такой же ...бред. Ну или если помягче - необъективная фантазия...

ну не 500, а почти 600))))Подмигивание(доллар 24,4)
 Цитата:
20Х зум - зачем? Чтоб месяцами не пить или чтоб бицепс качать? Снимать с таким зумом с руки - все-равно ерунда - ни оптический ни цифровой стабилизатор от дрожания рук не спасет.

Снимать с 20Х только со штатива. Камеру я беру не для съемок в клубах на гламурных вечеринках))). Я и не говорил, что с руки это возможно. Пробывал с 20Х вручнуюРугаю
Ладно, понял, 3 ПЗС можно не смотреть, теперь про сьемку в помещении(дома), оптический стабилизатор, возможность ночной съемки и порт IEE1394.
Снимал камерой Панасоник миниДВ, но при включении ночного режима начинала тупить так, что невозможно было смотреть на дисплей.

 Цитата:
mini dv полный отстой! 800 000 пикселей коли не ошибаюсь....(заявлено)....но в реалии имеем теже 720Х576

любой стоп-кадр на ней покажет всю немощь этого формата........мизерабль..................

Улыбка миниДВ тут ни при чем. Различие только в типе носителя и способе пережатия информации )) Как будто стоп на ДВД будет лучше) Для видео вполне хватает 0,8, а стоп-кадр нах не нужен. Это уже удел цифровика

 
 Top
Dmitry
Отправлено: 01 Декабря, 2007 - 01:42:55
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 1818
Дата рег-ции: Июнь 2004  
Откуда: Запорожье, Украина
 Цитата:
теперь про сьемку в помещении(дома), оптический стабилизатор, возможность ночной съемки и порт IEE1394.

Про съемку в помещении нужно посмотреть про возможность ручного выбора условий съемки - типа "солнце".помещение лампы накаливания/помещение - люминисцент. Или же лучше возможность ручной регулировки баланса белого.

Про порт - не так уж и мого цифровых камер я повидал, но не видел ни одной без IEE1394. Может правда, в тех, где носитель - винчестер, там действительно и одного ЮСБ хватит...

Ночная съемка. Вы пишете - "тупить". Я такое наблюдал в одной дешевой камере JVC - в ней действительно менялась выдержка съемки, чтоб как-бы "накопительно" создать светлую картинку при отсутствии (слабом) освещения. При таком методе когда камеру (допустим) поворачиваешь, все объекты на экране размазываются. Действительно - ерунда. Мы как-то сравнивали две дешевые камеры Canоn и Sony. (именно съемки в сумерках). У обоих камер была подсветка ИК-светодиодами. При этом стоит учесть, что дальность действия такой подсветки небольшая. Но не используется тот "накопительный" метод, и нет "размазни". Причем, Соня снимала практически "черно-белую" картинку, а Кэнон умудрился еще и цветной ее сделать.
 
 Top
Subzero
Отправлено: 01 Декабря, 2007 - 13:21:18
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 1742
Дата рег-ции: Июнь 2004  
Откуда: г.Нягянь ХМАО-Югра
 Цитата:
В какой момент происходит пережатие? При перезаписи в комп что ли? Монтируется все на DVD прямо в камере, путем разрезания и перемещения (условного) кусков снятого материала
- Как уже объяснили. На DVD диск в камере записывается видеопоток в формат MPEG2 для того, чтобы можно было сразу вставить в плеер и посмотреть что получилось. Если попытаетесь, не просто тупо нарезать куски и склеить их в свой фильм, а ннанести некоторые эффеекты, переходы, надписи и т.д.. а потом снова сохранить в MPEG2, чтобы залить на DVD и положить в коллекцию хоумвидео, то вот здесь вы и получите двойное пережатие!

tinytoon , причем тут miniDV и DVD - хуже-лучше???
Это лишь способ сохранения отснятого материала в камере! И как-раз-таки, miniDV обладает бОльшей гибкостью и бережным сохранением, нежели DVD, тупо переживающая в MPEG2.
 Цитата:
но в реалии имеем теже 720Х576
- А вы что хотели? Голливудская улыбка Это же не HDTV-камера, вы хоть в какой формат записывайте - ограничения аппарата не позволят вам перепрыгнуть эту планку. На DVD что-ли больше разрешение?
d
 Цитата:
vd-камеры поинтереснее....картинка лучше...
никаких проблем не вижу с редактирование! без пережатия на компе можно все перекроить.................
- Не смешите! Тащусь Надо грамотно уметь скидывать цифровой поток с miniDV, а не грешить на формат.

Кассета miniDV допускает запись потока видео со скоростью до 25 мегабит в секунду и может хранить 12 гигабайт информации.
Надеюсь вы знаете что максимальный поток для DVD - это 10мегабит, т.е. в 2,5 раза меньше!
Кроме того, поскольку в DV-формате используется покадровое сжатие, то и редактирование видео возможно в нем с точностью до кадра без особых проблем. Повторю для тех, кому трудно понять - на DVD-камерах сразу же налету происходит сжатие в MPEG2 формат, для удобства, что с другой стороны мунус. Объясните мне как вы произведете редактирование музыкального файла в мр3 с последующим сохранением в том же формате без его вторичного пережатия? Я не имею ввиду тупо выкидывание каких-то кусков, а более творческий подход.
Вот вам на добавку про DVD-камеры..
Камеры этого формата видео записывают сразу на miniDVD-диск. Отснятое видео можно посмотреть на DVD-плеере или компьютере. К недостаткам этого формата можно отнести то, что DVD-диски позволяют записать на одной стороне не более 30 минут видео хорошего качества. Также следует учесть, что до тех пор, пока диск в камере не будет финализирован (то есть не будет произведена закрывающая запись, которая необходима для того, чтобы DVD-плеер "знал", где заканчивается диск), просмотреть его на DVD-плеере не удастся. Этот процесс занимает определенное время, причем в момент его осуществления диск (соответственно и сама камера) не должен подвергаться вибрациям. В противном случае во время финализации могут произойти сбои и потеря записанной информации.
К несомненным достоинствам описываемого формата относится возможность просмотра отснятого материала практически сразу же после съемки. DVD-камера весьма компактна, но вот редактирование видео, отснятого на ней, связано с множеством проблем. Надо сказать, что DVD-формат вообще больше подходит для тех, кто не планирует в дальнейшем обрабатывать материал и готов ограничиться получившейся записью


-----
Равнодушие — это паралич души, её преждевременная смерть...
 
 Top
Колюха
Отправлено: 01 Декабря, 2007 - 16:28:08
Post Id



Пользователь
Newbie

Покинул форум
Сообщений всего: 13
Дата рег-ции: Нояб. 2007  
Откуда: Орел
 Цитата:
Ночная съемка. Вы пишете - "тупить". Я такое наблюдал в одной дешевой камере JVC - в ней действительно менялась выдержка съемки, чтоб как-бы "накопительно" создать светлую картинку при отсутствии (слабом) освещения. При таком методе когда камеру (допустим) поворачиваешь, все объекты на экране размазываются.

да именно так и было. Но насчет дешевизны: я конечно понимаю, что 2 года для цифровой техники это огромный период, но этот Панас стоил в 2005 около 19000. Возможно там медленный процессорРугаю
Кстати, а вот ик диоды(на ночную съемку) стоят во всех камерах или нет?
 Цитата:
Как уже объяснили. На DVD диск в камере записывается видеопоток в формат MPEG2 для того, чтобы можно было сразу вставить в плеер и посмотреть что получилось. Если попытаетесь, не просто тупо нарезать куски и склеить их в свой фильм, а ннанести некоторые эффеекты, переходы, надписи и т.д.. а потом снова сохранить в MPEG2, чтобы залить на DVD и положить в коллекцию хоумвидео, то вот здесь вы и получите двойное пережатие!

Это дааааа, чтобы в двд фильм вставить эффекты нужна куча софта и мощная машина. Ави а этом плане намного проще редактироватьОдобряю
Интересно, камеру с оптическим стабилизатором можно хоть найти за 14тр?
Хочется сейчас, пока время есть узнать побольше от людей, которые сталкивались с ентим делом, чтобы в магазине не впарили всякую Ругаюуйню за дорого, которую им выгодно толкнуть и нагреться от клиента, а купить подходящий под требования и цену аппаратКруто!Улыбка
 
 Top
Subzero
Отправлено: 02 Декабря, 2007 - 12:08:05
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 1742
Дата рег-ции: Июнь 2004  
Откуда: г.Нягянь ХМАО-Югра
Кстати, добавлю по поводу камер на SD-картах и пр.подобных носителях. Уже два раза за последние полгода произошла потеря данных на этих картах.
Один раз жена вернулась из отпуска с картой в фотоаппарате которая требовала отформатировать её. Скачал кучу программ по восстановлению данных - ничего не помогло, осталось всплакнуть по поводу сотни потерянных фотографий и форматнуть карту. Она после этого заработала. Но я теперь с большой опаской отношусь к ней. И при первом удобном случае буду скидиывать в комп или на CD-R, как-то надежнее.
Подобная ситуация на днях случилась у моего коллеги выезжавшего на разборку ситуации связанной с аварией на месторождении. В итоге, кроме текстовки у него никаких доказательств наглядных не осталось. С картой та же история была.
Короче - хрупкий и ненадежный это носитель.. по-крайней мере пока.

-----
Равнодушие — это паралич души, её преждевременная смерть...
 
 Top
naumov
Отправлено: 02 Декабря, 2007 - 12:23:16
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 5081
Дата рег-ции: Июль 2004  
Откуда: Пушкино. 15 км севернее Москвы
tinytoon
 Цитата:
mini dv полный отстой!

 Цитата:
dvd-камеры поинтереснее....картинка лучше..

По моим наблюдениям еще с Hi-8 картинка не менялась принципиально, пока не появились HD камеры. У моих родителей была старая сонька кассетная формата 8 мм тепер DVD камера (то же сони), релаьно изменилось управелние, увеличился зум. Картинка принципиально не изменилась. Улучшения есть, но не такие чтобы менять камеру (причина замены была в поломке старой).
Цифровые камеры работающие в высокочетких режимах дают заметный прирост качества картинки. Но, как српаведливо заметил Колюха, не все готовы за это платить.

Колюха
 Цитата:
Интересно, камеру с оптическим стабилизатором можно хоть найти за 14тр?

Панас, не самый новый.

На самом деле с таким бюджетом можно купить только "мыльницу", причем простейшую. Я пару месяцев назад тем же самым занимался - искал хорошую видеокамеру за 15000 рублей. Купил в итоге Сони 106-ю модель. Как написал чуть выше реальных отличий от сони десятилетнй давности не так уж и много. Консультировался у коллег журналистов, которые камеры тестируют не первый год. Могу сказать, что JVC мне настоятельно нерекомендовали. Рекомендовали Сони, Кэноны и Панасы. Но у панаса мне картинка категорически не нравится. Неживая совсем.
А вообще я пришел к выводу, что хорошая камера стоит минимум тысяч 25-30. Сейчас купил бы Саньо 700-й на SD-шках, но тогда такой модели просто не было в продаже.

Dmitry
 Цитата:
в доме всё должно быть ИМЕННО "HD", а не "HD-Ready" (обозначающее оборудование, которое принимет на вход HD поток , а потом внутри себя пересчитывающее его в свой реальный (меньший) размер)...

Не все так просто и буквально происходит. 1080р на входе = 1080р на экране. Все гораздо хуже. Во многих HD Ready и Full HD телевизорах входной сигнал высокойчеткости проходит некоторый даунскалинг, обработку, а затем апскайлинг до разрешения 1080р. Для того чтобы просто воспроизвести видео высокой четкости нужен двухядерный комп с частотой 1,8 или Р4 не ниже 3,2 ГГц, пара гигов оперативы и минимум 128 памяти в видюхе, сложно представить как все это ставится в Full HD телевизор. Опять же HDMI версии ниже 1,3 чисто физическине способен пропускать HD сигнал без компрессии. И т.д., и т.п. Все концепции высокочеткой домашней техники - мыльный пузырь, основаный на простой процедуре апскайлинга картинки в высокочеткое разрешение экрана.
На осенней выставке IFA 2007 производители заявили о том, что в будущем году будет разработан чип, способный без преобразований обрабатывать и выводить на экран Full HD разрешение. А пока не важно какое разрешение экрана у телевизора процессор все равно пережует HD так как ему будет удобно. Исключение - мониторы и устройства, работающие в мониторном режиме.
 
 Top
Zinger
Отправлено: 02 Декабря, 2007 - 13:39:58
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 2669
Дата рег-ции: Март 2005  
Откуда: Москва
naumov
Да замечал что картинка HD Ready ЖК телевизорах плохая, замыленная и песочная на вид.
Да и ЖК я не люблю.
Обычная трубка 29 дюймов Филипс в комнате стоит уж получше будет, хотя там тоже цифровая обработка есть Ухмылка
 
 Top
naumov
Отправлено: 02 Декабря, 2007 - 17:44:33
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 5081
Дата рег-ции: Июль 2004  
Откуда: Пушкино. 15 км севернее Москвы
Zinger
 Цитата:
картинка HD Ready ЖК телевизорах плохая, замыленная и песочная на вид.

Посмотрите Pioneer PDP-428, отношение к HD Ready сразу изменится Улыбка. Там всего 1024*768, а выглядит как полноценное Full HD. То же можно сказать о современных моделях телевизоров Самсунг, Сони, Филипс. Само разрешение не определяет качество картинки, горраздо важнее обработка изображения, ну и конечно качество исходного сигнала, совсем убитый ни какой чип не откачает до приличного вида. Во многих магазинах на HD телевизорах гоняют эфирный сигнал или DVD подключеный по композиту, отсюда и качество картинки...

 Цитата:
Да и ЖК я не люблю.

Уже не все так плохо. Потихоньку ЖК потдягивается по качеству. Уже попадаются модели вполне сравнимые с хорошей плазмой.
 
 Top
Zinger
Отправлено: 02 Декабря, 2007 - 20:16:35
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 2669
Дата рег-ции: Март 2005  
Откуда: Москва
naumov
Это хорошо, но мне кажется ЖК отмирать будут

Есть уже технологии панелей по принципу кинескопных.
Замкнутая ячейка размером меньше плазмы, два электрода и вакуум, а на стекле люминофор.

Потребление ниже плазмы, задержка миллисекунды ничтожные, напряжение большое только на ячейках т.к. холодные электроды.

Улыбка
 
 Top
Страниц (4): « 1 [2] 3 4 »
« Видео »

> В гостях у Александра Клячина » Основное обсуждение » Видео  (Модератор: Alexandr Klyachin)

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 




Powered by ExBB