На главную страницу сайта В гостях у Александра Клячина
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (8): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 »   

> Описание: HD-революция!
Subzero
Отправлено: 30 Декабря, 2008 - 23:11:46
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 1739
Дата рег-ции: Июнь 2004  
Откуда: г.Нягянь ХМАО-Югра
Bavarsky, что за система и какие проигрыватели?
 Цитата:
эти рывки связаны с особенностью работы самих кодеровдекодеров Xvid и DivX?
- Обычно частоту кадров там не меняют.. странный эффект. Пережатка может уступать лишь по огрублению цвета и появлению шумов (артефактов).
P.S. Вчера смотрел "Бонда" 1,4Gb пожатого в DivX с указанной в статье фишкой на проекторе. Конечно не BD-rip, но в принципе, эффект приятный, не считая присутствия артефактов от работы этого метода: при слишком быстром движении или смене кадров остаются фантомные объекты. Но так как это не часто, да и то на доли секунды, по сравнению с основным временем просмотра, то довольно-таки простительно.

-----
Равнодушие — это паралич души, её преждевременная смерть...
 
 Top
bloodnik
Отправлено: 01 Января, 2009 - 14:23:04
Post Id



Пользователь
Full Member

Покинул форум
Сообщений всего: 213
Дата рег-ции: Март 2006  
Откуда: Мордовия
Поигрался на днях. Интересный эффект. У меня, правда, древняя система - P4 Prescott 3 Ггц, 1,5 ОЗУ, X1650Pro. Разрешение 688х384 ещё тянет. Но уже 720х384 не тянет. Хотя может надо просто поиграться с настройками - буфером там, etc. А владельцы Quad'a, небось, могут поставить multi=3, multi=4... Но даже при mult=2 эффект уже впечатляет.
Я делал через ffdshow на Media Player Classic. Может кто знает, как заставить работать AviSynth с mpeg-ами, vob-ами? Или он принципиально только с avi-шками работает?

-----
Hе жалуйся на жизнь, могло не быть и этого.
 
 Top
abit
Отправлено: 01 Января, 2009 - 15:53:58
Post Id



Пользователь
Newbie

Покинул форум
Сообщений всего: 43
Дата рег-ции: Июль 2005  
А у меня и так нет рывков и картинка нормально-киношная (хе хе).

1) 4-ядерник самый дешёвый и самый старый Q6600.
2) Видяха 8800gts 640mb -тоже старая уже.
3) 3gb оперативки ddr2(не ddr3),
4) плазма pioneer4280xd -дорогая сволочь (в кредит) подключена по самому качественному 10!! метровому кабелю dvi-hdmi,
5) full k lite kodec pack
6) стоит power DVD 7.3 не последний (специально)
кодеки для HD,
7) kM player оттуда же.
8) Hастройки всего взяты отсель (имхо настройки спорные)(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)
Всё показывало хорошо кроме mcv, который дергался и был рассинхрон , пока я не поставил
9) zoom player в пакете СССP со ссылки в каком то форуме ,(а я их пересмотрел десятки в поисках решения) ссылка была типа "ткни тут".
Поэтому не знаю с какими настройками зум плейер я оттуда поставил или может быть со стандартными.
Теперь и mkv нормально идёт -а его в сети 80 процентов среди hd ремуксов.
Чтоб не врать чуть чуть иногда дёргается в некоторых фильмах .На таком уровне ,что это терпимо и дествительно редко.
10) медиа плейер классик для hd
11) патч на винду(хотфикс) для многоядерных процессоров

Видео , которое смотрю- это ремуксы по 20гигабайт каждый. Hекоторые значительно тяжелее ."Идальго" например ,около 35гб. То есть самоё тяжёлое и качественное -иначе не вижу смысла в большом размере тв...
 
 Top
Subzero
Отправлено: 01 Января, 2009 - 22:45:23
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 1739
Дата рег-ции: Июнь 2004  
Откуда: г.Нягянь ХМАО-Югра
bloodnik
 Цитата:
Может кто знает, как заставить работать AviSynth с mpeg-ами, vob-ами? Или он принципиально только с avi-шками работает?
-Вы знаете, у меня через KMPlayer работает эта фишка со всеми поддерживаемыми им форматами и файлами, лишьбы в списке сторонних декодеров был указан ffdshow (как в статье).

abit
 Цитата:
А у меня и так нет рывков и картинка нормально-киношная (хе хе).
1) 4-ядерник самый дешёвый и самый старый Q6600.
-Вы знаете, от количества ядер в вашем процессоре, как ни странно, количество кадров/сек в просматриваемом вами видеоконтенте не увиличится. А следовательно плавности движения, которое можно увидеть при 50кадр/сек так просто вам не добиться.
 Цитата:
power DVD 7.3 не последний (специально)
- Это хороший выбор.. у меня тоже стоит, правда восьмерка, но лишь из-за MPEG2-кодека, потому как свои записи с HDV-камеры требуют слишком уж больших процессорных возможностей и хардварная поддержка видеокарты через кодек PowerDVD помагает в этом благородном деле.
Беда в том, что PowerDVD и, собственно, в/карты не поддерживают хардварного ускорения ВСЕХ возможных форматов, да и плавность в движении у меня видна на собственных роликах там только потому, что камера снимает в 50i
В обычных HD-рипах с исходными 25,30кадр/сек я не увидел прироста плавности.
 Цитата:
который дергался и был рассинхрон
- возможно мы по разному с вами понимаем заголовок моей статьи. Вы вероятно говорите о возникающих при просмотре HD-программ ПРОБЛЕМАХ и то, как их решили. Я же говорю о СЛЕДУЮЩЕМ ШАГЕ (подразумевая, что проблем с просмотром у людей уже нет) - о некой фишке, которая позволит теперь дополнительно увеличить вам плавность движения объектов внутри исходного кадра видео, за счет удвоения (интерполяции) исходной частоты кадров. Поверьте, это нечто другое.

-----
Равнодушие — это паралич души, её преждевременная смерть...
 
 Top
abit
Отправлено: 01 Января, 2009 - 23:48:28
Post Id



Пользователь
Newbie

Покинул форум
Сообщений всего: 43
Дата рег-ции: Июль 2005  
хм
Где бы у кого глянуть ,а то свои настройки (отчасти шаманские) боюсь испортить

Но то что я видел по ссылке в первом посте ветки -это и есть проблема как ни назови.Так вот её и нет.

Кстати когда то мне довелось понаблюдать улучшайзер филлипс в действии картинка была значительно качественнее , но и была превращена в "теледокументальную".Это в моём понимании лишило изображение художественности .
Хотя то было очень давно (ещё до времён hd -тогда актуальны были 32 дюймовые 100 гц кинескопники по 135 тысяч рублей) и может не про то речь... а может и про тоУмник
 
 Top
Subzero
Отправлено: 02 Января, 2009 - 11:18:57
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 1739
Дата рег-ции: Июнь 2004  
Откуда: г.Нягянь ХМАО-Югра
abit
 Цитата:
Но то что я видел по ссылке в первом посте ветки -это и есть проблема как ни назови.
- И всё же я уверяю вас, статья не призвана решить проблемы с рассинхронизацией, пропаданием кадров и пр.. проблемами воспроизведения HD-материала на слабых компьютерах. Скоре уж наоборотУлыбка
По поводу телевизоров Филипс с их PixelPus технологией вы правы - это нечто подобное, но не настолько агрессивно. Скорее напоминает фишку WinDVD7 - TrimensionDNM только на упрощенной настройке BestLook.


-----
Равнодушие — это паралич души, её преждевременная смерть...
 
 Top
Борис
Отправлено: 02 Января, 2009 - 12:06:41
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 1218
Дата рег-ции: Июнь 2004  
 Цитата:
Кстати когда то мне довелось понаблюдать улучшайзер филлипс в действии картинка была значительно качественнее , но и была превращена в "теледокументальную".Это в моём понимании лишило изображение художественности .


Вот сейчас буду говорить, возможно, для многих неприятные вещи - но что поделать.

Это высказывание, которое часто можно встретить на многих форумах, или ее аналог, когда говорят о "эффекте документального кино" или еще похлесче "эффекте мыльной оперы и отсутствии кинематографичности" для меня есть "лакмусовая бумажка" игнорирования мнений такого персонажа об оценках качества видео и даже, более того, оценке художественных достоинств фильмов.

Такие высказывания говорят о нарушении психо-физики аудиовизуального восприятия действительности. Они говорят о преобладании в восприятии у таких людей навыков второго уровня(т.е. приобретенных) над навыками первого уровня(т.е. данных нам от природы). Действительно, если навыки второго уровня могут быть у всех разные, то навыки первого уровня у всех очень и очень близки. Где вы видели эффект "стробоскопа" в нашем аудиовизуальном восприятии обычной действительности? Разве человеческий глаз воспринимает действительность с частотой 24Гц??? Картинка должна быть не "кинематографичной", а близкой к реальной - только тогда будет полное погружение в происходящее на экране.

Именно поэтому изображение проекторов наиболее качественное - первое, это размер экрана захватывает практически все поле зрения человека , и второе, механизм создания изображения соответствует тому, как мы воспринимаем действительность - на основе отраженного света(и именно поэтому, очень часто такие любители "кинематографичности" не любят или не воспринимают всерьез проекторы).

Такие люди воспринимают происходящее на экране "отстраненно" как некое действие, требующее оценки, а не сами "живут" происходящим на экране, т.е. воспринимают "картинку" мозгом, а не сердцем.

24 кадра придумали в те далекие времена( а еще до этого и 16 кадров), когда камера была статичной, происходящее на экране также было статичным - для этого вполне хватало 24кадров/сек. Современные же методы съемки с их "летающими камерами" и динамичным действием с участием машин и других быстродвижущихся объектов для своей адекватной передачи на экране требуют гораздо большего количества кадров.

Подобный пример в области аудио соответствует, тому, как если бы человек, всю жизнь слушающий MP3, впервые послушал-бы настоящий CD диск и в ужасе стал бы говорить - немедленно отключите эти "улучшайзеры" и верните мне обратной мой MP3 рёв в три ручья .

Еще существуют такие же "псевдоэстеты" которые, как они говорят, "серьезно воспринимают только черно-белое кино" - при этом, что характерно, обычно, это все люди уже очень взрослые и такое кино было у них просто с самого детства гы-гы! .

Или давайте возмем "псевдоэстетствующего" "позднего" Лихницкого, который утверждает, что настоящая музыка и настоящее искусство было только в его "шеллаковые времена" (правда вот тут я не совсем уверен в искренности этого утверждения Подмигивание ).

Проблемы оценки качества изображения и звука на самом деле не далеки друг от друга - если не сказать, что очень близки. И тут и там , на самом деле, вполне возможна такое понятие как ОБЪЕКТИВНАЯ оценка. Круто!

-----
Добро пожаловать на мой форум(немодерируемый):(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)
 
 Top
Subzero
Отправлено: 02 Января, 2009 - 13:47:06
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 1739
Дата рег-ции: Июнь 2004  
Откуда: г.Нягянь ХМАО-Югра
Борис поддерживаю как я рад, что вы разгрузили меня от многих рассуждений и доказательств на эту тему, сами взяв на себя этот груз. Для меня большое испытание идти с друзьями в кинотеатр, наблюдая там дерганную картинку и упрощенное звучание.
Кстати, некоторые могут возразить - ведь в 24к/сек снимают все режисеры мира, это стандарт принятый во всем мире. К сожалению, это не задумка режиссера и оператора а те рамки, которые были навязаны им существующим прогрессом в этой области. Вот потому и приходится нам на конечной стадии уже воспроизведения прибегать к искусственным методам "оживления" воспроизведения.

-----
Равнодушие — это паралич души, её преждевременная смерть...
 
 Top
abit
Отправлено: 02 Января, 2009 - 22:51:52
Post Id



Пользователь
Newbie

Покинул форум
Сообщений всего: 43
Дата рег-ции: Июль 2005  
Борис
у меня где то валялся двд фильм "Жесть"- лицензия.
После фильма ,ну а он ясно что снят на киноплёнке, идут материалы о фильме -те уже сняты на тв камеру. Формат не скажу под пытками - не знаю...
Так вот сняты там те же сцены ,но производят впечатление полной залипухи (к слову о художественности).

Уверяю Вас никто такое кино не купит ни в жизнь.
Это похоже на смешной брак или хоум видео в лучшем случае на теле-сериал,но абсолютно несмотрибельно .А качество вместе с тем на высоте.
Поэтому имею наглость утверждать что здесь нет снобизма.

Вот ужо найду этот диск и выложу прямо в теме если он не защищён...Мистика

Я только за качество - если кино снимут не 24 кадра в секунду а выше в динамичных сценах я не против.Хотя врать не буду не замечал раньше рывков в кино.
Теперь специально посмотрю.
 
 Top
Subzero
Отправлено: 02 Января, 2009 - 23:11:27
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 1739
Дата рег-ции: Июнь 2004  
Откуда: г.Нягянь ХМАО-Югра
Уважаемый abit, я прекрасно понял о чем вы говорите. Есть большая разница между тем, что снято в дополнительных материалах на, как вы правильно поняли, обычную телевизионную камеру, и тем КАК СНИМАЮТ КИНО.
Во-первых, и это главное - цветовой охват у пленки не просто больше, но и несколько другой, нежели у ТВ и Хоумвидео-камер, не говоря уже о том, что и этот отснятый для кино материал потом "причесывают" в плане создания более художественной цветовой гаммы согласно замыслу режиссера... так что уже здесь будет видна колоссальная разница!
Во-вторых, фильмы снимают с малой глубиной резкости, таким образом, чтобы основные объекты в кадре были в фокусе, остальные и/или задний план расфокусированы. Обычной видеокамерой обычно снимают тупо на автомате, и в этом режиме стоит большая глубина резкости, камера старается поймать в фокус все, что есть в кадре. На всякий случай. Также снимают фотоаппараты в режиме AUTO. Поверьте, такие фото, редко будут смотреться художественными.
В-третьих, постановка освещения в кадре особенная, и не сравнима с тем, что будут снимать даже стоя рядом с оператором в тот же момент на ТВ-камеру. Это, кстати, важнейший фактор для тех, кто ломает голову - чем же так сильно отличается хоум-видео от кино даже при покупке какой-нибудь крутой видеокамеры с поддержкой 24р? Еще раз повторюсь - глубоко продуманное освещение!
Ну и наконец, звуковое оформление которое вы услышите просматривая фильм не имеет ничего общего с тем, что слышно на съемочной площадке (а в доп.материалах вы слышите именно это), а это также важный фактор восприятия происходящего.
Только того, что я перечислил уже будет хватать любому из нас для того, чтобы иметь возможность отнести тот или иной видеоматриал к художественному или, как вы выразились дешевому хоумвидео.
Предложенная в статье технология ни коим образом не разрушает эту достигнутую создателями фильма художественность, аспекты которой я описал выше. Она лишь поможет избавиться от дёрганных панорам и "стробированных" объектов в движении.

(Добавление)
 Цитата:
Хотя врать не буду не замечал раньше рывков в кино
- Это не рывки, как вы их называете и вероятно сейчас будете искать как некий дефект. Если хотите поэксперементировать - возьмите VirtualDub, загоните туда какой-нибудь фильм 25к/сек и на быстрой сцене или панораме покадрово просмотрите изменения, происходящие с наблюдаемыми в кадре объектами. За малый промежуток времени объекты там перемещаются слишком быстро для натурального восприятия - если бы между двумя положениями в кадре появилось бы промежуточное - движение смотрелось бы более ествественным.
Как крайний вариант, чтобы вам было понятнее, вспомните сцену высадки из "Спасения рядового Райана" - насколько дерганный там видеоряд, хоть это и являлось одним из художественных приёмов. Снимался фильм не только через специальные линзы, но и с эффектом старых кинокамер, а именно - с частотой 15 кадров/секунду.

-----
Равнодушие — это паралич души, её преждевременная смерть...
 
 Top
Страниц (8): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 »
« Видео »

> В гостях у Александра Клячина » Основное обсуждение » Видео  (Модератор: Alexandr Klyachin)

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 




Powered by ExBB