На главную страницу сайта В гостях у Александра Клячина
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 »   

> Описание: Кто смотрел, какие впечатления?
Subzero
Отправлено: 20 Января, 2009 - 15:09:20
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 1739
Дата рег-ции: Июнь 2004  
Откуда: г.Нягянь ХМАО-Югра
 Цитата:
Во главе всё же стоит не тема выбора смерти с человеческим лицом.
Перефразирую: в конце фильма особенно явственно ставится тема смерти, обреченности (огромный жук и непроглядный туман), и вот здесь-то и происходит ломка душ человеческих: позволите ли вы себе самоубийство и убийство вообще, или сумеете сохранить ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ до конца, каким бы он не был. Смысл этой концовки - как легко потерять надежду и вслед за неё всё человеческое, что человек в себе воспитывал.
 Цитата:
Но когда самоотверженность приводит сплошь к одим лишь жертвам, то умиляться тут уже нечему, и неважно какими благородными чувствами и помыслами это было вызвано.
- Всё правильно - об этом же я и говорю..
Останься главгерой до конца духовно сильной личностью он НЕ СМОГ бы совершить массовое убийство! А что вы подразумеваете под благородным поступком?..
 Цитата:
к чему могут привести благие намерения
Какие и чьи именно намерения вы подразумеваете?
 Цитата:
То бишь, по сути, любовь и вера оказывается всех привела к гибели... Не абсурд но ли?
- Абсурд, полный! Не любовь и вера привела их к гибели, а человек потерявший ЭТО в последний момент, как вы это понять не можете? Представьте, что он не стал бы совершать того, что совершил - все те люди, что доверились ему остались бы живы и понимали бы, что живы благодаря ему. И кстати, с чего такие размышления, что оставшиеся в маркете "сектанты" остались живы? Скорее всего их постигла участь быть съеденными, или сами они по одному приносили бы очередную жертву, как их бывший руководитель. В конце мы видим в живых лишь одну мать с детьми, покинувшую маркет ради спасения детей, ушедшую в неизвестность в одиночку - женщину действительно самоотверженную.

К слову, Хичкок дал в самом конце своего романа главгерою маленькую, но надежду.. с этим чувством легче переносить невзгоды. Деррабонт же поместил героя в еще более жестокие условия, стерев хоть какую-то надежду на ВЫЖИВАНИЕ. Что остается нам после того, как исчезает последняя надежда на то, чтобы выжить? Остаться до конца добродетельным человеком. Убийства под любым предлогом РАЗУМА, если я еще в своем уме, к добродетели не относится.

-----
Равнодушие — это паралич души, её преждевременная смерть...
 
 Top
naumov
Отправлено: 20 Января, 2009 - 16:09:02
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 5081
Дата рег-ции: Июль 2004  
Откуда: Пушкино. 15 км севернее Москвы
Subzero
 Цитата:
К слову, Хичкок дал в самом конце своего романа главгерою маленькую, но надежду.. с этим чувством легче переносить невзгоды. Деррабонт же поместил героя в еще более жестокие условия, стерев хоть какую-то надежду на ВЫЖИВАНИЕ. Что остается нам после того, как исчезает последняя надежда на то, чтобы выжить? Остаться до конца добродетельным человеком. Убийства под любым предлогом РАЗУМА, если я еще в своем уме, к добродетели не относится.

Вот, очень точно идея сформулирована. Версия несомненно интересная. Но меня смущает необходимость Дарабонтовской концовки и ее понятность для большинства зрителей. Неужели Кинг в своем финале был не достаточно нагляден и понятен?

 Цитата:
И кстати, с чего такие размышления, что оставшиеся в маркете "сектанты" остались живы? Скорее всего их постигла участь быть съеденными, или сами они по одному приносили бы очередную жертву, как их бывший руководитель.

Ну, это наиболее вероятно. С момента, как они покинули супермаркет и до появления военных промежуток времени явно не большой (меньше одного светового дня). В супермаркете явно нарисованы потенциальные преемники убитой, так что что паники не будет, все останутся так же сидеть в магазине, как и сидели до того. Максимум, что они могут натворить до прихода военных принести - одну-две жертвы. Вот как они будут смотреть друг другу в глаза когда все кончится - другой вопрос, но и тут морали получается не много. Чего чего, а забывать такие вещи люди умеют (так устроена психика).



Вчера вспомнился еще один фильм, в котором режиссерская концовка противоречит исходному материалу: Гадкие Лебеди. Там то же все уведено совершенно в иную плоскость...
 
 Top
Subzero
Отправлено: 20 Января, 2009 - 16:30:34
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 1739
Дата рег-ции: Июнь 2004  
Откуда: г.Нягянь ХМАО-Югра
 Цитата:
Ну, это наиболее вероятно. С момента, как они покинули супермаркет и до появления военных промежуток времени явно не большой (меньше одного светового дня).
- Судя по вывескам, встретившимся на пути (читал в одном из обзоров когда-то) они проехали несколько Штатов, т.е. несколько суток в пути...

-----
Равнодушие — это паралич души, её преждевременная смерть...
 
 Top
naumov
Отправлено: 20 Января, 2009 - 17:21:42
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 5081
Дата рег-ции: Июль 2004  
Откуда: Пушкино. 15 км севернее Москвы
 Цитата:
- Судя по вывескам, встретившимся на пути (читал в одном из обзоров когда-то) они проехали несколько Штатов, т.е. несколько суток в пути...

тогда это не стыкуется с тем, что В конце мы видим в живых лишь одну мать с детьми, покинувшую маркет ради спасения детей (я, честно говоря ни на тот, ни на другой факт внимания не обратил)
 
 Top
VITamIN
Отправлено: 20 Января, 2009 - 17:43:03
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 4305
Дата рег-ции: Сент. 2004  
Откуда: Санкт-Петербург
Subzero

 Цитата:
Во главе всё же стоит не тема выбора смерти с человеческим лицом.

Перефразирую: в конце фильма особенно явственно ставится тема смерти, обреченности (огромный жук и непроглядный туман), и вот здесь-то и происходит ломка душ человеческих: позволите ли вы себе самоубийство и убийство вообще, или сумеете сохранить ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ до конца, каким бы он не был.

Да всё понятно… Вот он и позволил… Страшно, что любящий отец счёл убийство сына более благим и ЧЕЛОВЕЧНЫМ поступком.
Но всё это лишь финал, у меня к нему претензий нет, кроме наверное одной - это не финал Стивена Кинга в контексте всего фильма. Для картины это не то чтобы выглядит неудачно, просто действительно ощущается, что не по Кингу сей поворот.

 Цитата:
Но когда самоотверженность приводит сплошь к одим лишь жертвам, то умиляться тут уже нечему, и неважно какими благородными чувствами и помыслами это было вызвано.

- Всё правильно - об этом же я и говорю..
Останься главгерой до конца духовно сильныой личностью он НЕ СМОГ бы совершить массовое убийство! Что вы подразумеваете под благородным поступком я не знаю..

Цитата:к чему могут привести благие намерения

Какие и чьи именно намерения вы подразумеваете?

Цитата:То бишь, по сути, любовь и вера оказывается всех привела к гибели... Не абсурд но ли?

- Абсурд, полный! Не любовь и вера привела их к гибели, а человек потерявший ЭТО в последний момент, как вы это понять не можете? Представьте, что он не стал бы совершать того, что совершил - все те люди, что доверились ему остались бы живы и понимали бы, что живы благодаря ему.

Вы всё акцентируете на финале, но с ним то всё как раз ясно!
Вы на весь фильм ещё раз взгляните.
Абсурдность в том и есть, что главный герой, по сюжету человек не гордый, не злой, из лучших побуждений, неосознанно (а может и осознано, я уже не помню) взял на себя роль лидера, и толкаемый самыми лучшими побуждениями, привёл всех чёрти к чему… А ведь многие зрители даже задумываться не станут, добродетель им двигала или благие намерения. Неправильно это!

 Цитата:
Остаться до конца добродетельным человеком. Убийства под любым предлогом РАЗУМА, если я еще в своем уме, к добродетели не относится.

Иного мнения и быть не может!

-----
Важные люди у меня в мыслях! Любимые - в сердце! Дорогие - в молитвах... А кому-то повезло трижды!=)
 
 Top
NecroniX
Отправлено: 20 Января, 2009 - 18:09:29
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 721
Дата рег-ции: Авг. 2006  
Откуда: Санкт-Петербург
Subzero
Мне очень нравится Ваша трактовка смысла фильма. поддерживаю

VITamIN
Финал как-раз и показывает разницу между
 Цитата:
взял на себя роль лидера, и толкаемый самыми лучшими побуждениями, привёл всех чёрти к чему…

 Цитата:
духовно сильной личностью

Т.е. не будь такого конца или будь он другим, счастливым, тогда главный герой так и остался бы героем. Это последнее испытание перечеркнуло все его старания и показало нам обратную сторону медали.

-----
"Я не знаю ничего, ради чего стоило бы жить, кроме самой жизни". Эрленд Лу.
 
 Top
Subzero
Отправлено: 20 Января, 2009 - 18:17:01
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 1739
Дата рег-ции: Июнь 2004  
Откуда: г.Нягянь ХМАО-Югра
Максим, а кто тогда остальные люди в машинах? они не из маркета...

-----
Равнодушие — это паралич души, её преждевременная смерть...
 
 Top
naumov
Отправлено: 20 Января, 2009 - 18:42:28
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 5081
Дата рег-ции: Июль 2004  
Откуда: Пушкино. 15 км севернее Москвы
Subzero
 Цитата:
Максим, а кто тогда остальные люди в машинах? они не из маркета...

А я и не говорил что они из маркета. Это просто выжившие из других городов (или из другой части этого города, не важно в данном случае).

Сторонникам режиссерской версии:
У Вас не было ощущения нелогичности и неестественности поведения главных героев в финале? Они боролись за жизнь и вдруг раз - сразу же сдулись все и давай стреляться... Возможно я предвзято отношусь (т.к. читал книгу), но лично у меня это вызвало дикий диссонанс со всем содержанием фильма. Чувство такое будто читаешь письмо от Дяди Федора и в конце обнаруживаешь подпись: Шарик.
 
 Top
Subzero
Отправлено: 20 Января, 2009 - 18:49:21
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 1739
Дата рег-ции: Июнь 2004  
Откуда: г.Нягянь ХМАО-Югра
VITamIN
 Цитата:
просто действительно ощущается, что не по Кингу сей поворот.
- ну вот и дошли до сути Подмигивание поддерживаю

 Цитата:
взял на себя роль лидера, и толкаемый самыми лучшими побуждениями, привёл всех чёрти к чему…
- И снова всё верно! Человек, берущий на себя обязательства, особенно связанные с жизнью других людей, берет на себя то бремя, которое обязан нести до конца. В этом и его благородство, и его крест. Серым человечком в этом плане проще жить... Другое дело, что он НЕ СМОГ донести этот крест. Это жизнь. Нет в этом ничего абсурдного.
 Цитата:
А ведь многие зрители даже задумываться не станут
- Ну собственно, это их проблемы Подмигивание
 Цитата:
... добродетель им двигала или благие намерения.
- именно они и двигали. Просто не донёс. Искусился в конце пути, потерял Веру. Так бывает.. и нам показано, насколько страшны бывают последствия этого!
 Цитата:
Неправильно это!
- Скорее непопулярно.



-----
Равнодушие — это паралич души, её преждевременная смерть...
 
 Top
naumov
Отправлено: 20 Января, 2009 - 18:53:55
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 5081
Дата рег-ции: Июль 2004  
Откуда: Пушкино. 15 км севернее Москвы
NecroniX
 Цитата:
Финал как-раз и показывает разницу между
Цитата:
взял на себя роль лидера, и толкаемый самыми лучшими побуждениями, привёл всех чёрти к чему…

Цитата:
духовно сильной личностью

Т.е. не будь такого конца или будь он другим, счастливым, тогда главный герой так и остался бы героем. Это последнее испытание перечеркнуло все его старания и показало нам обратную сторону медали.

Тогда возникает три вопроса:
1.Чему по-вашему учит фильм с таким финалом, к каким он приводит выводам? Насколько эти выводы очевидны?
2.Какой вариант развития событий вы считаете более правильным и полезным для общественного сознания? Какой из вариантов сюжета вы бы дали на изучение своим детям?
 
 Top
Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 »
« Новинки »

> В гостях у Александра Клячина » Основное обсуждение » Новинки  (Модератор: Alexandr Klyachin)

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 




Powered by ExBB