На главную страницу сайта В гостях у Александра Клячина
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (5): « 1 2 [3] 4 5 »   

> Описание: Кто смотрел, какие впечатления?
Subzero
Отправлено: 20 Января, 2009 - 18:56:23
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 1742
Дата рег-ции: Июнь 2004  
Откуда: г.Нягянь ХМАО-Югра
naumov
 Цитата:
Сторонникам режиссерской версии:
У Вас не было ощущения нелогичности и неестественности поведения главных героев в финале? Они боролись за жизнь и вдруг раз - сразу же сдулись все и давай стреляться..
- Дело в том, что главный герой-то как раз там один. И как мы уже писали здесь - он и взял на себя роль ведущего, взял на себя крест, ответственность за остальных, повел за собой... В этом контексте, роль остальных в машине свелась к ведомым. Прочувствуйте тонкий намёк опять же на релгиозную тему: один человек внезапно даёт надежду остальным, говорит, что поведёт за собой к спасению. Одни ему верят и следуют за ним, другие считают его веру - бредом и остаются при своем мнении (учении). Весь путь лидер дарит надежду, утешает своих соратников, и вот однажды, после переломного момента, когда что-то внутри их всех надламывается, вдруг теряет надежду их лидер... вместо того, чтобы в очередной раз утешить, наставить их на продолжение пути - именно он предлагает оборвать путь, вселяет в их души обреченность. Все они естественным путем следуют за ним.

(Добавление)
NecroniX, спасибо поддерживаю

-----
Равнодушие — это паралич души, её преждевременная смерть...
 
 Top
naumov
Отправлено: 20 Января, 2009 - 19:04:27
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 5081
Дата рег-ции: Июль 2004  
Откуда: Пушкино. 15 км севернее Москвы
Subzero
 Цитата:
А ведь многие зрители даже задумываться не станут
- Ну собственно, это их проблемы

А мне кажется это проблемы тех кто взвалил на себя бремя ответственности за умы миллионов. В данном случае - это проблема режиссера, что для большинства он непонятен. Получается что он НЕ СМОГ донести до большинства суть. Сломался?




...прошерстил сейчас инет, пишут что Кинг оценил новый финал, сказал: «Новая концовка просто потрясающая! И такая пугающая! Зрители вряд ли будут готовы к такому.» Правда не сказано в каком контексте это прозвучало, такая оценка не имеет ни положительного, ни отрицательного окраса... \n\n(Добавление)
Subzero
 Цитата:
Дело в том, что главный герой-то как раз там один. И как мы уже писали здесь - он и взял на себя роль ведущего, взял на себя крест, ответственность за остальных, повел за собой... В этом контексте, роль остальных в машине свелась к ведомым. Прочувствуйте тонкий намёк опять же на релгиозную тему: один человек внезапно даёт надежду остальным, говорит, что поведёт за собой к спасению. Одни ему верят и следуют за ним, другие считают его веру - бредом и остаются при своем мнении (учении). Весь путь лидер дарит надежду, утешает своих соратников, и вот однажды, после переломного момента, когда что-то внутри их всех надламывается, вдруг теряет надежду их лидер... вместо того, чтобы в очередной раз утешить, наставить их на продолжение пути - именно он предлагает оборвать путь, вселяет в их души обреченность. Все они естественным путем следуют за ним

Механизм понятен, только не вяжется это с образами, которые рисовались на протяжении всего фильма.

А я кажется понял что еще меня в финале обломало. У них бензин кончился и это стало причиной самоубийства... Неужели они не смогли бы где то по дороге найти топливо? Все смогли, а заправиться не получилось.... неубедительно.
 
 Top
Subzero
Отправлено: 20 Января, 2009 - 20:21:50
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 1742
Дата рег-ции: Июнь 2004  
Откуда: г.Нягянь ХМАО-Югра
 Цитата:
прошерстил сейчас инет, пишут что Кинг оценил новый финал,
У меня хорошее DVD-издание с фильмом от "Позитива", там все допы переведены, в том числе многочисленные интервью с режиссером, актерами и т.п.. Надо наверно посмотреть, что сам Деррабонт скажет по этому поводуУлыбка

 Цитата:
У них бензин кончился и это стало причиной самоубийства.
А я думаю, это лишь послужило еще одним, возможно последним, толчком к их решению.

-----
Равнодушие — это паралич души, её преждевременная смерть...
 
 Top
naumov
Отправлено: 20 Января, 2009 - 20:45:31
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 5081
Дата рег-ции: Июль 2004  
Откуда: Пушкино. 15 км севернее Москвы
Subzero
 Цитата:
А я думаю, это лишь послужило еще одним, возможно последним, толчком к их решению.

Разумно, но в фильме, в в это не верю (прям как станиславский Улыбка ).

 Цитата:
У меня хорошее DVD-издание с фильмом от "Позитива", там все допы переведены, в том числе многочисленные интервью с режиссером, актерами и т.п.. Надо наверно посмотреть, что сам Деррабонт скажет по этому поводу

Во! Это здОрово. Очень интересно. Я видел только одну фразу якобы от его имени о том, что он хотел сделать финал более эффектным (что опять же ни о чем не говорит).
 
 Top
А-тон
Отправлено: 20 Января, 2009 - 22:03:11
Post Id



Пользователь
Advanced Member

Покинул форум
Сообщений всего: 387
Дата рег-ции: Апр. 2006  
Откуда: CПб
naumov
Я тоже заметил неестественность концовки
Как будто у главного героя сдали нервы
И последней каплей стало-
 Цитата:
А я кажется понял что еще меня в финале обломало. У них бензин кончился и это стало причиной самоубийства... Неужели они не смогли бы где то по дороге найти топливо? Все смогли, а заправиться не получилось.... неубедительно.

Как раз таки убедительно!По-человечески, не по стандарту!
Тут уж-если герой-будь им до конца, а он устал, отказался от борьбы...
 
 Top
VITamIN
Отправлено: 20 Января, 2009 - 23:20:02
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 4306
Дата рег-ции: Сент. 2004  
Откуда: Санкт-Петербург
 Цитата:
Т.е. не будь такого конца или будь он другим, счастливым, тогда главный герой так и остался бы героем. Это последнее испытание перечеркнуло все его старания и показало нам обратную сторону медали.

 Цитата:
Просто не донёс. Искусился в конце пути, потерял Веру. Так бывает.. и нам показано, насколько страшны бывают последствия этого!

Люди! Вы можете хоть не надолго забыть, про финал киноверсии.
Не о нём уж речь! Оный режиссёрский поворот, всего лишь контрольный выстрел в череде событий, которые и без того поставили жирный крест на позитивной роли главного героя в этой истории.
Ну например, представьте, что всё закончилось по книге...
naumov интересовался: - чему учит фильм с таким финалом? А я спрошу: - чему нас учит киноверсия, если бы она была с книжным финалом? Что от этого меняется для большинства тех, кто не остался в супермаркете?
Поймите, ну не устраивает меня ответ: "проявить себя должным образом, оставаясь до последнего вздоха ЧЕЛОВЕКОМ наполненным верой, надеждой и любовью", когда после таких то добродетелей, за спиной куча трупов остаётся... И всё это на фоне иных оставшихся.., малодушных, безвольных, с помутненным рассудком, но оказавшимся по нелепой задумке сценария в выигрышной для выживания ситуации!
Ничё се позитиффчик получается!
Искусная чёрная пародия на героя-спасителя!Закатывать глаза

А-тон прав - отсутствие бензина в такой то ситуации, выглядит уже вполне убедительным аргументом, дабы пристрелить ближнего своего!Голливудская улыбкаКруто!
смех


-----
Важные люди у меня в мыслях! Любимые - в сердце! Дорогие - в молитвах... А кому-то повезло трижды!=)
 
 Top
Subzero
Отправлено: 21 Января, 2009 - 01:08:56
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 1742
Дата рег-ции: Июнь 2004  
Откуда: г.Нягянь ХМАО-Югра
VITamIN
 Цитата:
Поймите, ну не устраивает меня ответ:

Ничё се позитиффчик получается!

Не все йогурты одинаково полезныУлыбка не все фильмы должны содержать порцию хеппи-энда, как обязательное средство воспитания масс за большую часть добрых дел на экране. Иной раз, один лишь проступок способен перечеркнуть все добродетели - и наказать не только тебя самого, но и тех, кто на тебя опирался, возлагал надежду.

 Цитата:
чему нас учит киноверсия, если бы она была с книжным финалом?
- Я вам отвечу: на самом деле в этом кино два главных героя - тот, кого мы так яростно обсуждаем и та самая женщина, исчезнувшая в начале фильма в тумане в одиночку и самоотверженно ради спасения своих детей. Если уж вы считаете оставление героев в живых - высшей степенью награды режиссера, то она и её дети как раз-таки остались живы-здоровы.
А те, что были в машине, видя как их лидер сходит с ума от отчаяния, могли бы взять на себя эту роль и не дать совершить массовое самоубийство. Та же ситуация с сектантами в маркете...

-----
Равнодушие — это паралич души, её преждевременная смерть...
 
 Top
VITamIN
Отправлено: 21 Января, 2009 - 10:40:40
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 4306
Дата рег-ции: Сент. 2004  
Откуда: Санкт-Петербург
Subzero

 Цитата:
Не все йогурты одинаково полезны

Согласен!
Так же не всем подходит и французская кухня..!Подшучивать, дразнитьУлыбка

 Цитата:
та самая женщина, исчезнувшая в начале фильма в тумане в одиночку и самоотверженно ради спасения своих детей. Если уж вы считаете оставление героев в живых - высшей степенью награды режиссера, то она и её дети как раз-таки остались живы-здоровы.

М-м-м... Разве так..? Детей я вообще не видел... Какой смысл рассуждать об отсутствующих персонажах...?
Женщина ушла, а уж дошла или нет, тоже неопределённость... Не вижу нужды домысливать.
Хотя, поправьте меня пожалуйста, возможно я чего-то пропустил...

 Цитата:
А те, что были в машине, видя как их лидер сходит с ума от отчаяния, могли бы взять на себя эту роль и не дать совершить массовое самоубийство. Та же ситуация с сектантами в маркете...

Так и есть. Не могу не согласиться. Ни от одного человека в подобных ситуациях всё зависит. Остальные тоже не должны были поголовно превращаться в безмозглое стадо баранов.
Но выглядит почему то всё именно так. Потому, учитывая всё до сих пор сказанное, я и говорю - фильм какой-то нелепый! Не вызывает он во мне цельного положительного отклика, и дело не в отсутствии хеппи-енда, а в неестественности всего происходящего на экране. Чрезчур всё надумано и фатально не по делу.
Но это моё личное восприятие сюжета. У Вас оно иное.., и это абсолютно нормально!!!поддерживаю


-----
Важные люди у меня в мыслях! Любимые - в сердце! Дорогие - в молитвах... А кому-то повезло трижды!=)
 
 Top
naumov
Отправлено: 21 Января, 2009 - 12:49:15
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 5081
Дата рег-ции: Июль 2004  
Откуда: Пушкино. 15 км севернее Москвы
Subzero
 Цитата:
на самом деле в этом кино два главных героя - тот, кого мы так яростно обсуждаем и та самая женщина, исчезнувшая в начале фильма в тумане в одиночку и самоотверженно ради спасения своих детей. Если уж вы считаете оставление героев в живых - высшей степенью награды режиссера, то она и её дети как раз-таки остались живы-здоровы.

Очень интересное наблюдение. Хотя героизм ее не сравним с тем что пережили главные персонажи. Она была движима материнским инстинктом (очень сильная штука). Она действовала быстро, в состоянии аффекта, до того, как все прочие столкнулись с чередой смертей. А значит, у нее не было времени прочувствовать то, что прочувствовали остальные. У нее не было времени все обдумать. Она по просту говоря не успела испугаться ТАК, как испугались остальные. По ходу действия ощущение страха, безысходности и обреченности возрастает, она же двинулась в путь в самом начале, когда очевидно тварей на улице было куда меньше...

Кстати, ушла еще одна группа во главе с соседом главного героя. Не показано погибли они или выжили...

VITamIN
 Цитата:
М-м-м... Разве так..? Детей я вообще не видел... Какой смысл рассуждать об отсутствующих персонажах...?
Женщина ушла, а уж дошла или нет, тоже неопределённость... Не вижу нужды домысливать.
Хотя, поправьте меня пожалуйста, возможно я чего-то пропустил...

В конце ее вместе с детьми показывают на грузовиках, которые конвоируют военные. Женщина реально выжила и Subzero правильно поднял вопрос, для чего ее показали. Получается два варианта: либо для усиления надрыва в финале, либо как пример истинного подвига. Лично мне кажется, что все ж таки первое задумывалось. Если бы снимался фильм ради того, чтобы показать настоящим героем эту женщину, мы (по понятным причинам) наблюдали бы, хотя бы время от времени ее героическую битву за жизнь детей.

 Цитата:
фильм какой-то нелепый! Не вызывает он во мне цельного положительного отклика, и дело не в отсутствии хеппи-енда, а в неестественности всего происходящего на экране. Чрезчур всё надумано и фатально не по делу.

Поддерживаю! поддерживаю

И особенно согласен с этим:
 Цитата:
Но это моё личное восприятие сюжета. У Вас оно иное.., и это абсолютно нормально!!!

 
 Top
VITamIN
Отправлено: 21 Января, 2009 - 14:05:20
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 4306
Дата рег-ции: Сент. 2004  
Откуда: Санкт-Петербург
naumov

 Цитата:
В конце ее вместе с детьми показывают на грузовиках, которые конвоируют военные. Женщина реально выжила

Ах вон оно как... Простите дрУги! Значит не доглядел я малость..!Недовольство, огорчение
Хотя в самом деле это не малость! Действительно весьма важный момент по фильму!!!
Хорошо подчёркивает и противопоставляет всему остальному сюжету, плоды настоящей добродетели! Наглядный результат импульсивного, безумного по степени опасности поступка, но идущего от сердца, без какой-либо примеси собственного Я.
В таком свете, сюжет, наконец то, приобретает для меня какой-то смысл. Жаль, что эта тема не проявлена более детально, а вот как-то так походя..., вскользь...

-----
Важные люди у меня в мыслях! Любимые - в сердце! Дорогие - в молитвах... А кому-то повезло трижды!=)
 
 Top
Страниц (5): « 1 2 [3] 4 5 »
« Новинки »

> В гостях у Александра Клячина » Основное обсуждение » Новинки  (Модератор: Alexandr Klyachin)

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 




Powered by ExBB