На главную страницу сайта В гостях у Александра Клячина
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (26): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец    

> Описание: новый фильм Лунгина
Хмельной
Отправлено: 22 Ноября, 2009 - 16:56:41
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 2728
Дата рег-ции: Февр. 2005  
Откуда: Москва
Сталины были, есть и будут. Что было, то и будет и нет ничего нового под солнцем.
Был такой фильм "Покаяние". Мне кажется, что нельзя замалчивать, искажать, однобоко выпячивать историю и дерьмо истории. Все, чего мы пытаемся избежать, от чего пытаемся спрятаться нас найдет или догонит. Покаяние - выход.

-----
За Державу.
 
 Top
XAI_94
Отправлено: 22 Ноября, 2009 - 18:21:38
Post Id



Пользователь
Full Member

Покинул форум
Сообщений всего: 197
Дата рег-ции: Март 2009  
Откуда: Киев, Украина
О, Россия которую мы потеряли! Сплошные экипажи, честь имею, хруст французской булки, смиренные крестьяне, железная дорога, заводы, а тут напасть - быдло, немецкие деньги и еврейские комиссары. Ничего не забыл?

Хмельной

 Цитата:
Был такой фильм "Покаяние".


"Эта музыка будет вечной", тут бы с Царем закончить, а вы такую охапку хвороста притащили Укатываюсь

Лунгин сегодня в телевизоре вещал, что пора прекратить переписывать историю России и начать её показывать правдиво. Вот это оксюморон!
 
 Top
Aram
Отправлено: 22 Ноября, 2009 - 19:29:22
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 2048
Дата рег-ции: Апр. 2004  
Dr.Helix

Вот еще пара позиций, в которой у нас с Вами, видимо, различные взгляды. Вы почему-то приравниваете любовь к людям и любовь к стране. А еще Вы нарисовали образ придурка, который стесняется проблем, которые были у него в семье, и готов накинуться с кулаками на любого, который эти проблемы захочет обсуждать. Даже если этот человек- его брат.

Родина - это понятие нетривиальное. Безусловно, в ней сконцентрировано много чего, но давайте не обманывать себя и давайте смотреть на вещи трезво. Когда мы любим человека, мы любим конкретную душу, конкретную личность. Когда же мы говорим, что любим Родину, то ситуация намного сложнее. Во многом мы в этой любви любим себя. Потому как каждый из нас в сильной степени отождествляет Родину с самим собой, приписывает ей свои качества, и одновременно отождествляет ее с собой. У коммуниста и у диссидента - разные Родины, хотя физически они родились в одном городе. Для алкоголика - вся Россия пьет. Для священника - Россия верит. Ну и т.д.

Я в свое время, осознав это, я попытался пересмотреть свои взгляды, забыть про себя в слове "Родина". Для меня Родина - это в первую очередь люди, которые в ней живут и земля, на которой они живут. Мне важно, что будет с этими людьми, и с их детьми и внуками. Мне важно, что будет с этой землей. Один удар мне уже был нанесен: моей настоящей Родины уже нет. СССР распалась. Теперь у меня две Родины - одна, в которой я родился, и другая, в которой я провел всю свою сознательную жизнь, и которой я отдаю все свои силы.

У меня есть некоторые убеждения. Первое: нужно верить в Бога. Второе - нужно каятся, в том числе за те грехи, которые достались от родителей. Третье - люди нам не судьи, судить нас будет Господь. И мне, поэтому, совершенно все равно, что другие про меня будут думать. Меня беспокоит, что с нами будет, и это, как мне кажется, намного важнее. И в этом "что с нами будет" мнение тухлой заграницы с их выродившимися воззрениями на жизнь нас должно парить меньше всего. Неужели Вас интересует мнение сообщества, которое активно продвигает идею однополых браков и с легкостью отдает чужеземцам отвоеванную кровью предков землю?

Опять же, к сожалению, я не смотрел еще обсуждаемый фильм, обязательно посмотрю. Но есть один непреложный факт: времена Иоанна Грозного, Петра Первого, а также октябрьского переворота и диктатуры коммунистов в сильной степени определили то, какой сейчас является наша страна. И если мы хотим выжить, а не рабски красоваться перед чужеземцами, то надо все это поднимать и обсуждать и определиться по отношению ко всему этому. А не прятать боязливо куда подальше.

XAI_94

 Цитата:
У всех церковных иерархов есть могила?

Не у всех, конечно. Но если есть возможность, то их хоронят.

 Цитата:

Если для вас не важно сохранение жизни, а важно спасение души, то какой смысл возмущаться невинно репресированными, растрелянными, их души это не погубило.


Вы, меня, наверное не слышите. Меня волнуют душе тех, кто губил, а также души тех, кто во всем этом жил и все это получил в наследство. Грехи наших непокаявшихся предков на нас и наших детях.
 
 Top
XAI_94
Отправлено: 22 Ноября, 2009 - 20:56:17
Post Id



Пользователь
Full Member

Покинул форум
Сообщений всего: 197
Дата рег-ции: Март 2009  
Откуда: Киев, Украина
Aram
 Цитата:
Не у всех, конечно. Но если есть возможность, то их хоронят.


Какой такой возможности нет в Печерской лавре?

 Цитата:
Вы, меня, наверное не слышите. Меня волнуют душе тех, кто губил, а также души тех, кто во всем этом жил и все это получил в наследство. Грехи наших непокаявшихся предков на нас и наших детях.


Слышу я, вас волнуют души не покаявшихся, но фильм не вы сняли, а Лунгин, он поливает эти души грязью, биографии реальных людей извозят в грязи. При том озвучьте как бы вы на месте Грозного поступили.

И я опять повторюсь, но как оно лучше: есть мы и наши дети с грехами предков или тут фатерлянд, а нас много-много меньше, а уж про православие думаю и не вспоминали бы.
 
 Top
Лев
Отправлено: 22 Ноября, 2009 - 21:25:06
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 6874
Дата рег-ции: Июнь 2004  
Откуда: Электросталь и Москва
 Цитата:
И я опять повторюсь, но как оно лучше: есть мы и наши дети с грехами предков или тут фатерлянд, а нас много-много меньше, а уж про православие думаю и не вспоминали бы.

Уважаемый XAI_94, Вы пишете интересно по сути и местами блистательно по форме, но в вышеприведённой цитате я не понял вообще ничего.
Вы не могли бы объяснить смысл этой фразы, а в идеале - просто перевести её на нормальный русский язык? Улыбка
Спасибо заранее.
 
 Top
XAI_94
Отправлено: 22 Ноября, 2009 - 22:37:02
Post Id



Пользователь
Full Member

Покинул форум
Сообщений всего: 197
Дата рег-ции: Март 2009  
Откуда: Киев, Украина
Лев

Ну это мы ходим по кругу с вопросом, есть оправдание жестокости правителя (подразумевается конечно что правитель не патологический садист и извращенец, жестокость ему удовольствия не приносит) или нет. Поэтому я и попросил объяснить мне, что лучше для православного, замаливать грехи отцов, которые победили в войне или проигрыш в войне и уничтожение народа (мне ж не будут тут парить про "пили бы баварское вместо жигулевского" или про победу вопреки а не благодаря, хотя минимум двух "вопрекистов" предположить могу), т.е. никаких детей у грешных отцов просто не подразумевается в массе, памяти про Холокост тоже, помнить было бы некому.
 
 Top
Dr.Helix
Отправлено: 22 Ноября, 2009 - 22:45:58
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 877
Дата рег-ции: Нояб. 2004  
Откуда: Москва
Aram
 Цитата:
Вот еще пара позиций, в которой у нас с Вами, видимо, различные взгляды.


Люди же не клоны, что бы взгляды совпадали по всем направлениям.
Может, вместо поиска в чём взгляды расходятся, полезнее найти в чём они сходятся?

 Цитата:
А еще Вы нарисовали образ придурка, который стесняется проблем, которые были у него в семье, и готов накинуться с кулаками на любого, который эти проблемы захочет обсуждать. Даже если этот человек- его брат.


Вероятно я привёл неудачные примеры. Впринципе, их вообще можно было не приводить.

Достаточно было бы написать, что за каждым человеком есть такое, о чём он (в силу различных причин) не стремиться рассказывать всем подряд, кадому встречному-поперечному.
Или нечто такое, о чём постоянные напоминания никакого счастья не принесут. А если только про это и рассказывать?
Считаю, это верно и по отношению к стране.

Замалчивать? Какой смысл замалчивать то, что прописано в любом учебнике истории, то что можно вытащить из архивов?
Другое дело, постоянно в это тыкать и окунать с головой.

 Цитата:
Родина - это понятие нетривиальное. Безусловно, в ней сконцентрировано много чего, но давайте не обманывать себя и давайте смотреть на вещи трезво. Когда мы любим человека, мы любим конкретную душу, конкретную личность. Когда же мы говорим, что любим Родину, то ситуация намного сложнее. Во многом мы в этой любви любим себя. Потому как каждый из нас в сильной степени отождествляет Родину с самим собой, приписывает ей свои качества, и одновременно отождествляет ее с собой. У коммуниста и у диссидента - разные Родины, хотя физически они родились в одном городе. Для алкоголика - вся Россия пьет. Для священника - Россия верит. Ну и т.д.


Считаю, что родина это земля под моими ногами, на которой я родился и вырос. Земля, на которой жили мои отец и дед, мои исторические предки.
Это не политический строй вместе с правителями и правительствами.

Однако, выражаясь Вашими словами - давайте смотреть на вещи трезво.
История характеризует страну. Нет прошлого - нет будущего.

 Цитата:
Я в свое время, осознав это, я попытался пересмотреть свои взгляды, забыть про себя в слове "Родина". Для меня Родина - это в первую очередь люди, которые в ней живут и земля, на которой они живут. Мне важно, что будет с этими людьми, и с их детьми и внуками. Мне важно, что будет с этой землей. Один удар мне уже был нанесен: моей настоящей Родины уже нет. СССР распалась. Теперь у меня две Родины - одна, в которой я родился, и другая, в которой я провел всю свою сознательную жизнь, и которой я отдаю все свои силы.


Согласен с Вами.

 Цитата:
У меня есть некоторые убеждения. Первое: нужно верить в Бога. Второе - нужно каятся, в том числе за те грехи, которые достались от родителей. Третье - люди нам не судьи, судить нас будет Господь. И мне, поэтому, совершенно все равно, что другие про меня будут думать.


Ваши убеждения уважаю. Но здесь наши мнения расходятся. Продолжать не стану. Последний наш разговор на эту тему закончился не самым лучшим образом.

 Цитата:
Опять же, к сожалению, я не смотрел еще обсуждаемый фильм, обязательно посмотрю. Но есть один непреложный факт: времена Иоанна Грозного, Петра Первого, а также октябрьского переворота и диктатуры коммунистов в сильной степени определили то, какой сейчас является наша страна. И если мы хотим выжить, а не рабски красоваться перед чужеземцами, то надо все это поднимать и обсуждать и определиться по отношению ко всему этому. А не прятать боязливо куда подальше.


Прятать не предлагал. Обсуждать и определяться несомненно надо.
Требуется изучение истории, а не переписывание.
Другое дело, кто будет этим заниматься? Политики? Художники? Журналисты?
(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)
 
 Top
Зеленый
Отправлено: 22 Ноября, 2009 - 22:54:44
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 1072
Дата рег-ции: Янв. 2006  
прошлое порастает легендами...или грязью...

-----
поживем-увидем, доживем-узнаем, выживем-учтем...
 
 Top
Зякин
Отправлено: 23 Ноября, 2009 - 00:53:48
Post Id




Забанен

Покинул форум
Сообщений всего: 1981
Дата рег-ции: Июнь 2005  
Откуда: Волгоград - Москва
Хмельной
 Цитата:
Обязательно сходите, тему откройте про него, мнение свое, личное напишите, без оглядки на других или на русскость\заграничность или авторитетность, а про сам фильм.

Сходил, посмотрел - по сути фильм г.., но один раз можно посмотреть, можно даже без звука. В общем очередной фильм катастрофа, с каждым новым таким фильмом видно прогресс трехмерной графики.
Интересно, была одна сцена снятая явно в живую, когда несколько человек в комнате резко заливает водой - на фоне остальных спецэффектов очень сильно выделяется. Видно, что прогрессу еще далеко до живой картинки...

-----
Jamming Подшучивать, дразнить
 
 Top
XAI_94
Отправлено: 23 Ноября, 2009 - 01:57:47
Post Id



Пользователь
Full Member

Покинул форум
Сообщений всего: 197
Дата рег-ции: Март 2009  
Откуда: Киев, Украина
Aram

Не из простого упрямства возражаю вам, не из желания поспорить.

Русские так устроены, что без сверхидеи жить не будут, а если и будут то в самом лучшем случае на манер итальянцев после распада Рима (аналогия эта убогая конечно). Сейчас идеи нет и нация болеет. Разные силы в обществе честно пытаются найти эту идею, понять наши прошлые ошибки, вынести урок из поражения. Процесс этот болезненный и не приятный. Фактически нужно ковыряться в ране, искать занозу которая привела к болезни, а тут ещё и окружение не стерильное, мягко говоря, мухи роятся. Мое мнение, что фильм Лунгина - это зараза, принесенная мухой в открытую рану, лечению не способствует.

 Цитата:
моей настоящей Родины уже нет. СССР распалась.


Среди множества причин этого распада фильмы сыграли не последнюю роль и при этом фильмы формировали мнение не за границей, а здесь. Я думаю, простой западный обыватель вообще будет удивлен, что русских волнует мнение иностранцев. Они же как западники, защищают не либерализм, рынок, идеи Просвещения, а защищают прежде всего СВОЁ. Мы безропотно перенимающие их взгляды и поругивающие СВОЁ жалки в их глазах. Фильм этот создает шум в котором не возможно думать, он закладывает стереотипы на эмоциональном плане. Вы же видите, что люди вокруг реагируют очень предсказуемо, напоминают автоматов, включающих стандартную запись в ответ на определенные ключевые слова. Такое поведение людей конечно не новость, беда только в том, что запись эта сделана "врагами" ну или дураками, в крайнем случае.

Вы не обижайтеся, возможно я ошибаюсь, но у вас душа православного сочетается в чудном сплаве с темпераментом горца.

Смотрите ниже

 Цитата:
Второе - нужно каятся, в том числе за те грехи, которые достались от родителей.


 Цитата:
и с легкостью отдает чужеземцам отвоеванную кровью предков землю?


Это как раз они так каются, так им это покаяние объяснили и нам пытаются такого рода покаяние навязать, хотя и грехов таких нет.

Зеленый

Мы сами проростаем из прошлого, нам не должно быть безразлично если наши легенды (архетипы в сознании народа) присыпают грязью.
 
 Top
Страниц (26): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец
« Новинки »

> В гостях у Александра Клячина » Основное обсуждение » Новинки  (Модератор: Alexandr Klyachin)

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 




Powered by ExBB