| Mozg |
Отправлено: 05 Августа, 2023 - 13:59:48 
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 2321
Дата рег-ции: Дек. 2004
Откуда: Москва
|
Уважаемый Alexandr Klyachin, насколько я знаю, в 10мас использовалось три вида басовиков: в 1М - схожие с 25ГД26Б 10ГД30Б и 10ГД30Е, а вот в ранних 10МАС1 (в которых и фильтра не было, только кондёр на пищалку) - заметно отличающиеся 10ГД30 со здоровенным магнитом, вентилируемой катушкой (через отверстие в пылезащитном колпачке) и резонансной частотой 25 Гц. Вам не попадалась ещё такая модификация? У меня когда-то были именно такие и звучали просто чудесно. |
| |
|
| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 05 Августа, 2023 - 16:02:24
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 25702
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Уважаемый Mozg,
Я сделал наше звучание у разновидности, внутри которых тоже самое, что на найденном мной сейчас в интернете фото:(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться) (Подчёркиваю, это не моё фото. Зато отличная иллюстрация "начинки" данного типа 10МАС).
Все версии 10ГД30, вплоть до 25ГД26Б - замечательные динамики со схожими АЧХ.
Замечательные приличной повторяемостью звучания и тем, что не выдают "кривули" АЧХ, требующие создания и настройки сложных, а значит дорогих фильтров.
Для меня, как для конструктора и настройщика АС, эта преемственная линейка динамиков - один тип с небольшими вариациями.
В прошлом на таких динамиках я разработал и настроил ряд моделей колонок.
Тогда я предполагал, что разброс АЧХ великоват. Это я ещё не сталкивался с широким ассортиментом зарубежных динамиков.
На самом деле, тот разброс АЧХ, который бывает у 10ГД30 и его последующих версий, не затрагивает усреднённый тональный баланс по всему диапазону. Это не проблема для звучания.
Тогда как разброс АЧХ многих других типов динамиков проявляется в разном наклоне общего тонального баланса. Это действительно проблема - требуется индивидуальная подстройка каждой колонки.
Если бы сейчас сохранилось производство динамиков 10ГД30 и 25ГД26, мы бы широко их применяли.
Да, по отношению к брендовому унылому барахлу, все версии 10МАС в той или иной степени "играющие" колонки. Есть намёк на правильные образы содержания музыки. У брендов и самоделок нет ни следа содержания музыки.
Сейчас Вы 10МАС слушать не сможете, никакие версии. Всё познаётся в сравнении.
Это "чёс" в ускоренном темпе, скворчащий тембр с завышенной отдачей диапазона, который выше средних частот.
Аудио рукосуи, как правило, по своей махровой бесчувственности к музыке, усугубляют недостатки 10МАС путём форсирования и так избыточных ВЧ и уродуют нормальные НЧ, впендюривая трубу фазоинвертора.
Это ужас ужасный, торжество воинствующего безвкусия. Коллективное безумие в области аудио.
"Улучшальщики" пишут победные отчёты, хвастаются своей дуростью и подучивают других заниматься вандализмом, убивая звучание винтажных колонок.
Вместо того, чтобы идиотничать, лучше бы поучились, как настраивать колонки на примере 10МАС и ряда других удачных винтажных колонок.
Но нет. Маляры подрисовывают старым неплохим портретам усы, титьки, румяные щёки, не взирая на пол и возраст героев картин. Потому что "так красивше" и похоже на современные фирменные ум цы ум цы колонки. |
| |
|
| Mozg |
Отправлено: 05 Августа, 2023 - 17:10:20
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 2321
Дата рег-ции: Дек. 2004
Откуда: Москва
|
Спасибо за подробный ответ! |
| |
|
| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 14 Августа, 2023 - 06:27:20
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 25702
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Разместил новый ролик.
Запись звучания настроенных мной 10МАС.
Pentatonix Can't Help Falling In Love.
На Ютуб:(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)
На Дзэн:(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)
В Телеграмм:(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)
Сопроводил видео таким сообщением:
Цитата: Настроенные мной винтажные советские 10МАС.
Усилитель - наш CA-2-9-Light. Входная лампа - 6Н9С, драйверные лампы - 6Н8С. Выходные лампы - EL-34.
Сложно объяснить широкой аудитории, что это уже не 10МАС "улучшенные" распорками, проклейками и конденсаторами, как принято в радио самоделкинской среде. Этих бесполезных "улучшений" я не делаю. Секрет хорошего или негодного звучания колонок почти исключительно в настройке тонального баланса через разработку и настройку фильтров колонок. Ключ к желаемому для меломанов результату - слуховая экспертиза качества передачи художественных образов музыки и микрофонные измерения при настройке фильтров.
Так что, теперь это не 10МАС, хотя вид и конструкция неизменны. |
| |
|
| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 15 Августа, 2023 - 08:09:29
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 25702
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Третья запись звучания настроенных мной 10МАС.
Andrea Bocelli Besame Mucho.
На Ютуб:(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)
На Дзэн:(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)
В Телеграмм:(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться) |
| |
|
| Абент |
Отправлено: 16 Августа, 2023 - 19:40:49
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 734
Дата рег-ции: Март 2010
|
ANVAR пишет: 10мас -моя юношеская любовь ...помню проходил на занятия мимо окон с этими колонками, и тихо вздыхал в мечтах 
А у меня детская... В "масовках" я впервые услышал чувственный, уникальный голос Сергея Дроздова... Источником была "Вега-101", сей комплект пел на спасательной станции местной реки. |
| |
|
| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 20 Августа, 2023 - 05:51:52
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 25702
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Третье видео с настроенными мной 10МАС.
Экспериментировал с расположением микрофона и акустическими условиями в зоне расположения АС и микрофона. Поэтому запись содержит в названии "проба". Не уверен, что такой вариант записи наилучший, но в целом результат мне нравится.
На Ютуб:(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)
На Дзэн:(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)
В Телеграмм этот ролик выложен ранее, с немного другим названием:(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться) для предварительного обсуждения.
Затем опубликовал уже не в чате, а самом Телеграмм канале с обновлённым названием:(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться) |
| |
|
| AndyK |
Отправлено: 10 Октября, 2023 - 22:14:53
|
Advanced Member
Покинул форум
Сообщений всего: 280
Дата рег-ции: Июнь 2004
Откуда: г. Москва
|
Удивительно, но настройка системы с 10 мас с китайским усилителем дала высшее музыкальное удовольствие. Поразительно, но факт. Был куплен мною китайский усилитель Nobsound Mini Tpa 3116 [url=http://Смотри, что есть на AliExpress! Цифровой усилитель мощности Nobsound Mini TPA3116 за 5 517,46 ₽ - уже со скидкой -35%
https://sl.aliexpress.ru/p?key=kctqUcX]на АлиЭкспресс [/url]. Куплен был наугад, по отзывам за "хороший звук". Договорился о встрече с Александром для его настройки и 10 мас. Александр произвел некоторые манипуляции, после чего звучание стало вне всяких похвал! Да, требуется доп настройка в отличие от ta2 и звучание несколько мыльное, в отличие от того же ta2. 10 мас играют по магии нисколько не хуже тех же pm2019 mk3.
Я был сражён наповал. Вот что значит рука мастера, спасибо Александр! В итоге имеем бюджетную систему по магии на миллион руб. |
| |
|
| Alexandr Klyachin |
Отправлено: 11 Октября, 2023 - 00:09:52
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 25702
Дата рег-ции: Март 2004
Откуда: Москва
|
Уважаемый AndyK,
Спасибо за отзыв!
Я обещал, что смогу из самых простых компонентов сделать супер музыкальную систему.
И не наугад обещал. Теперь готов к таким интересным вызовам.
Думаю, такие "чудеса" мне придется изготовить не раз. Потому что это на самом деле - не чудеса.
Это результат завершения исследований, которые дали ответы на все вопросы построения и настройки аудиосистем, пригодных для 100-процентной передачи содержания музыки.
Не просто для передачи основных эмоций, что недостижимо в унылом хай энд.
Не только для передачи основного содержания произведений.
Речь идёт о полнейшей передаче живого, пульсирующего ритмическими перекличками исполнения музыки силами талантливых музыкантов.
Продолжение следует.
Продолжение:
Используемый уважаемым AndyK усилитель Nobsound Mini TPA3116 принципиально отличается от основной массы подобных D усилителей.
Я не так давно сетовал, жаловался на то, что чудесные по малогабаритности и низкой стоимости D усилители имеют серьёзный общий дефект: - на НЧ и СЧ у них низкое выходное сопротивление. На ВЧ - высокое, несколько Ом.
Для таких усилителей не существует согласованных с ними колонок.
Если, конечно, говорить о качественном звучании, а не о той профанации, о том бардаке, который устроили производители ново-дельных ламповых усилителей.
Когда выходное сопротивление может быть от 1 до 5 Ом, отличается в разных режимах работы усилителей.
Нет таких колонок, которые настроены под такой ламповый новодел.
Есть АС, разработанные после 1968 года, звучащие по авторской задумке с усилителями, выходное сопротивление которых не более 0,4 Ом.
Есть винтажные АС, созданные до средины 1960-ых годов, настроенные звучать нормально с усилителями, выходное сопротивление которых находится в пределах 2,2 ... 3 Ома. Это было нормой в эпоху ламповых усилителей.
Есть наши архивные модели колонок ZKI, которые имеют два отдельных входа под усилители с выходным сопротивлением 2,2 ... 3 Ома и под усилители с выходным сопротивлением 0 ... 0,4 Ома.
Но в мире отсутствуют хорошие по звучанию колонки, которые специально настроены для работы с усилителями, выходное сопротивление которых настолько "резко" частотно зависимо, от 0,1 Ома на НЧ и до нескольких Ом на ВЧ.
Понятно, что дешёвые "D-классники" не создавались для опытных аудиофилов и меломанов.
Хай-фарик скушает много видов искажений тонального баланса. И не поперхнётся. Так как нет опыта прослушивания нормально звучащих колонок.
Для хай-фариков (слушают НЧ, СЧ и ВЧ) вполне нормально использовать D усилитель со своими кривыми, вывернутыми по тембру колонками. Будет немного кривее, а может быть повезёт - ровнее, если кривизна усилителя и колонок будут разнонаправленными. Всё это нормально для слушателей НЧ и ВЧ.
Для нас, опытных слушателей, несогласованность D усилителей с любыми видами колонок - неприемлемое явление. Это слушать нам невозможно.
Я предлагал вариант создания неразрывной пары усилитель + АС. Такая пара для меня настраивается без новых проблем на отличное звучание. Но с другими моделями усилителей такие колонки использовать нельзя. Звучание "окривеет", станет негодным для требовательного слушателя.
И вот сюрприз!
Упомянутый уважаемым Andy_K усилитель в классе D имеет несравненно более равномерное значение выходного сопротивления, чем известные нам другие модели таких усилителей.
А именно - на НЧ и СЧ - 0,1 Ома. На 10 кГц - 0,2 Ома!
С таким усилителем можно работать на хорошем уровне согласованности с разными моделями колонок.
Кроме того, данный интересный усилительчик - малышок оснащён тембро-блоком.
Он отключаемый. В линейном режиме усилитель звучит хуже. Простовато, дубовато.
Не удивлён.
Так называемое аудио пуританство с его "коротким путём сигнала" - просто один из жупелов, красивых, но пустых по сути лозунгов. Которые разбиваются о большой практический опыт меломанов.
(Вспомним пример: - обход программного микшера Андроид, "ухудшающего" звучание из-за пере-дискретизации, в реальности даёт относительно мёртвую, упрощённо монотонную подачу музыки).
Более того: - каждая модель усилителя любого типа и класса имеет свою тональную окраску звучания, которую не "видят" измерительные приборы. Но слышат люди.
Тембро-блок позволил минимизировать тональную окраску обсуждаемого усилителя в классе D. При этом достигается его максимум музыкальной выразительности.
Приходится совсем чуть-чуть вмешаться в АЧХ усилителя. Потому что изначально слышимая его АЧХ мало отличается от линейной. Это исходное достоинство данной модели усилителя.
Итого, Nobsound Mini TPA3116 - модель, годная для музыки при правильном применении, после настройки всей системы. Разумеется, правильное применение - согласование с АС и настройка всей системы требуется не только этому усилителю. Это необходимо для абсолютно любой модели усилителя.
По опыту - современные производители не выпускают долго одну и туже модель продукции любого вида. Это противоречит маркетинговой концепции "встряхивания" чемодана с мышами.
Напоминаю эту концепцию.
Потребителей сравнивают маркетологи с лабораторными мышами.
Во время транспортировки подопытных мышей из питомника в лабораторию, курьер должен время от времени встряхивать чемодан с грызунами. Иначе мыши прогрызут отверстия и сбегут.
После встряски мышки начинают грызть путь к спасению в новом месте чемодана и в результате не успевают вырваться на свободу до конца путешествия в лабораторию. Где подопытным "придёт каюк".
Точно также, если не встряхивать пространство рынка продукции с помощью быстрой смены ассортимента моделей, потребители могут разобраться, что такое хорошо и что такое плохо в аудио. То есть - выйти из под контроля маркетологов. Превратиться из "думающих маркетингом" в осознанных людей со вкусом.
Этого нельзя допустить. Хорошие модели не задерживаются надолго в производстве.
Но сейчас этот очень приемлемый усилительчик ещё присутствует на аудио рынке. |
| |
|
| AndyK |
Отправлено: 11 Октября, 2023 - 08:42:33
|
Advanced Member
Покинул форум
Сообщений всего: 280
Дата рег-ции: Июнь 2004
Откуда: г. Москва
|
Добавлю, куплена версия без Bluetooth
Марка: Nobsound
Модель: NS-13G
Спасибо Александру за подробное описание особенности усилителя. |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
В гостях у Александра Клячина » Основное обсуждение » Новинки (Модератор: Alexandr Klyachin)
Без описания
