На главную страницу сайта В гостях у Александра Клячина
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (102): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    

> Описание: Вопросы без ответов.
awacs
Отправлено: 28 Июня, 2008 - 10:24:52
Post Id



Пользователь
Advanced Member

Покинул форум
Сообщений всего: 333
Дата рег-ции: Май 2004  
Если признать, что атеизм - это РАЗНОВИДНОСТЬ Веры, то получается, что неверующих людей быть не должно. И основной вопрос состоит лишь в том, во что верить.
Вера у человека может быть сильной, осознанной, ясной или слабой, нечеткой, зависящей от обстоятельств.
Сильная, осознанная Вера присуща сложившимся личностям, слабая - обывателям.
Злоба и фанатизм - это составляющие Веры, поэтому злобным христианином невозможно быть по определению. Но тогда кто те, кто исправно ходит в церковь, оставаясь злым, жадным и бесчестным? - а как много их!
Вывод напрашивается сам собой - это и есть НЕВЕРУЮЩИЕ, то есть люди без осознанной шкалы ценностей.
В то же время атеизм как Вера может быть нравственным, тому пример - наш физик Алферов.
Что же следует из всего этого?
Не то ли, что церковь - это попытка заменить Веру ритуалами с сомнительными целями?
 
 Top
Гость
Отправлено: 28 Июня, 2008 - 10:31:58
Post Id



УДАЛЁН



awacs
 Цитата:
Что же следует из всего этого? Не то ли, что церковь - это попытка заменить Веру ритуалами...

Нет. Из этого следует только то, что Вам нужно более точно определить понятие Церкви.
Например, Вы говорите, что "церковь - это попытка", и тут же у Вас люди "исправно ходят в церковь".
То есть, попробуйте объяснить, что значит "ходить в попытку".
 
 Top
Хмельной
Отправлено: 28 Июня, 2008 - 11:09:02
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 2728
Дата рег-ции: Февр. 2005  
Откуда: Москва
Атеизм (от греч. άθεος, безбожный) — отрицание существования, критика, и / или отказ верить в какие-либо сверхъестественные силы, например, бога, богов, духов, других внематериальных существ[1][2]. Некоторые атеисты определяют понятие более широко, относя к атеизму также отсутствие веры в существование высших сил[3]. Энциклопедии такое отсутствие веры относят к агностицизму.

Если атеисты задают вопросы верующим, на которые они не могут ответить и считают, что это доказательство того, что Бога нет, что верить не надо, то у меня возникают встречные вопросы.

Все мы знаем, что параллельные прямые не перескаются, это очевидно, но для евклидовой геометрии. Лобачевский, как человек науки, доказал, что пересекаются. Налицо противоречие, предложение: не изучать евклидову геометрию, как ложную науку. Предположу, что Пифагор не существовал.

Теперь возьмем любую науку и зададимся вопросом: а все ли противоречия в этой науке разрешены? Если нет, то эти науки тоже ложные.

Можно познавать мир с помощью науки, можно познавать любовь с помощью Бога, но если не хочешь ни того ни другого, то надо найти противоречие, объявить любое учение ложным и ничего не познать.

Атеисту легко критиковать веру, верующему человеку легко критиковать науку, противоречий хватит везде, как и критиков, но это лишь говорит о том, что многое, многое, многое нами не познано и не будет познано. И выбор за нами, отвергать геометрию или любовь, или принимать и изучать и то и другое, иначе будешь неучем.

-----
За Державу.
 
 Top
князь
Отправлено: 28 Июня, 2008 - 11:14:41
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 1244
Дата рег-ции: Окт. 2005  
Откуда: Одесса
Хмельной
Одобряю

-----
Не сиди так просто - думай что-нибудь!!!
 
 Top
Хмельной
Отправлено: 28 Июня, 2008 - 11:17:47
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 2728
Дата рег-ции: Февр. 2005  
Откуда: Москва
Если кто-то считает, что он сам может Верить, без посторонней помощи, без церкви, то он Лобачевский среди Евклидов. А если Лобачевский, то пусть докажет, что параллельные прямые пересекаются, но только САМ, без Лобачевского. На практике оказывается, что даже с помощью Лобачевского, человек в большинстве случаев не может этого доказать. Но почему люди считают, что без церкви они могут верить? \n\n(Добавление)
князь

мерси Улыбка

-----
За Державу.
 
 Top
Alexandr Klyachin
Отправлено: 28 Июня, 2008 - 12:59:41
Post Id



Администратор
Администратор

Покинул форум
Сообщений всего: 24400
Дата рег-ции: Март 2004  
Откуда: Москва
Уважаемый awacs

Вы пишете:

 Цитата:
В то же время атеизм как Вера может быть нравственным, тому пример - наш физик Алферов.


- писал один уважаемый человек, что он отобрал результаты работы у другого учёного и так сделал карьеру.
Такое в научной среде - основа почти всех взлётов карьерных.
Поэтому я очень не люблю научное сообщество.
Оно насквозь мафиозное и лживое в своей административной струкутуре и по природе.

С другой стороны, отдельные жемчужины в этой горе ------ всегда были. Настоящему учёному всё равно приходится работать в этой отравленной среде, другой просто нет для учёного.
Но вероятность появления лидера в новом знании и при этом не верующего - не очень велика.
Искреннему исследователю открывается многое и он уже не может ради лживой парадигмы науки отрекаться от очевидного присутствия Божьей Воли.

Поэтому атеизм видного учёного является нехорошим признаком возможного научного паразита.
 
 Top
awacs
Отправлено: 28 Июня, 2008 - 13:31:22
Post Id



Пользователь
Advanced Member

Покинул форум
Сообщений всего: 333
Дата рег-ции: Май 2004  
Степной Волк
 Цитата:
церковь - это попытка

в данном контексте - попытка улучшить качество жизни

Хмельной
Не нужно сводить атеизм к критике религии.
Атеизм - это система ценностей, с которой человек живет. Зачастую более нравственно, чем "паства".

 Цитата:
о почему люди считают, что без церкви они могут верить?

А почему уходят в отшельники и становятся святыми. Поистине, почти невозможно стать святым в церкви!

Alexandr Klyachin
Про Алферова не буду спорить - не знаю, но я слышал его
рассуждения о своем неприятии религии и взглядах на жизнь, - они целостны и самодостаточны.

 Цитата:
он уже не может ради лживой парадигмы науки отрекаться от очевидного присутствия Божьей Воли.

Безусловно, но Божья Воля и церковь - это две большие разницы.
Так, например, Тесла был ведом высшими силами и говорил об этом, но не признавал церковь. \n\n(Добавление)
 Цитата:
Поэтому атеизм видного учёного является нехорошим признаком возможного научного паразита.


Но, согласитесь, человек в рясе, дерущийся возле храма Христа Спасителя, еще более нехороший признак! Как, впрочем, и человек в рясе, погрязший в роскоши.
 
 Top
Dr.Helix
Отправлено: 28 Июня, 2008 - 14:09:06
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 960
Дата рег-ции: Нояб. 2004  
Откуда: Москва
awacs
 Цитата:
Если признать, что атеизм - это РАЗНОВИДНОСТЬ Веры, то получается, что неверующих людей быть не должно.


Определение понятия "атеизм" можно найти в любом доступном словаре.
Атеист это человек неверующий.
Неверующий, это когда не верят.
Признавать при этом, что атеист верит в то что он не верит или наоборот, не верит в то что он верит - это надо прилично не понимать о чём идёт речь.

 Цитата:
Не то ли, что церковь - это попытка заменить Веру ритуалами с сомнительными целями?


Это Вы путаете веру с церковью. Т.е. снова не разбираетесь в определениях.

С таким подходом не стоило ветку начинать.
И опять же странно. Ветка называется "О вере", а разговор идёт об атеистах. Улыбка
 
 Top
пчеловод
Отправлено: 28 Июня, 2008 - 14:35:19
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 1833
Дата рег-ции: Март 2006  
Откуда: Московская область
awacs

Спасибо что открыли ветку, это очень важный вопрос для многих.
 
 Top
Хмельной
Отправлено: 28 Июня, 2008 - 18:24:58
Post Id



Пользователь
Super Member

Покинул форум
Сообщений всего: 2728
Дата рег-ции: Февр. 2005  
Откуда: Москва
awacs

 Цитата:
Атеизм - это система ценностей, с которой человек живет. Зачастую более нравственно, чем "паства".


Если Вас попросить раскрыть эту систему ценностей, то сначала у Вас пойдет голова кругом, потом поток мыслей перехлестнет. Но если попытаетесь выразить хоть малейшую часть этих ценностей, то возникнет СТОЛЬКО!!!! вопросов, что Вы поймете, что этот вес Вам не поднять, не поднять и коллективу научных работников, вот тогда взгляните на Библию и попробуйте понять систему ценностей вырабатонную тысячелетним опытом.

Можете, конечно, попытаться эту систему ценностей изложить, а можете хотя бы одну ценность, не повторяющую Библию. Попытайтесь, посмотрим, что это за атеистечские ценности.

-----
За Державу.
 
 Top
Страниц (102): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
« Оффтопик »

> В гостях у Александра Клячина » Основное обсуждение » Оффтопик  (Модератор: Alexandr Klyachin)

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 




Powered by ExBB